На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 257 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018 21:21 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11655
Откуда: г. Волгоград
Юрий Денисов писал(а):
Азот, жидкий. Он дешевле обычного ракетного топлива и в космосе его хранить не проблема.

А в космосе килоньютоны не нужны, там и ЭРД на гидразине справится. :ae: Тем более запаса 200 кг на 10-15 лет работы хватает. В общем нет смысла городить огород.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018 21:26 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 23 фев 2012 02:01
Сообщения: 1294
Юрий Денисов писал(а):
...Но реактор по ссылке вроде-же достаточно компактный? К тому же, так ли нужна биозащита в локомотиве? Сейчас вполне реально сделать беспилотный локомотив. Если поезд не пассажирский и подолгу не останавливается в населенных пунктах, то ничего страшного в отсутствии биологической защиты нет.
Действительно, движущиеся объекты могут фонить без вреда для окружающей среды несколько сильнее, чем стационарные (поражающим фактором является доза, т.е. произведение интенсивности излучения на экспозицию, т.е. время действия излучения; впрочем, насколько линейна зависимость дозы от интенсивности - дело темное). Однако реактор необходимой мощности (2-12МВт) будет испускать столь опасные излучения, что даже кратковременное их действие будет недопустимым. Большинство железных дорог - это дороги общего пользования, по которым ездят и товарные, и пассажирские поезда. Что делать, чтобы не облучить встречные пассажирские поезда и людей, подошедших близко к путям (на переездах и т.п.)? Дороги необщего пользования - это пути разных крупных заводов, карьеров и пр., их длина невелика и в локомотивах с большим запасом автономности они не нуждаются. Далее, устройство локомотивов и вагонов таково, что они требуют периодического и довольно частого (приблиз. раз в две недели) технического обслуживания, а оно пока не поддается роботизации и требует нескольких часов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018 21:29 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 23 фев 2012 02:01
Сообщения: 1294
Upsidesium писал(а):
А в космосе килоньютоны не нужны, там и ЭРД на гидразине справится. :ae: Тем более запаса 200 кг на 10-15 лет работы хватает. В общем нет смысла городить огород.
Килоньютоны могут потребоваться при старте с других планет.
По обсуждаемым вопросам, кстати, есть книжка: Основы теории космических электрореактивных двигательных установок [Текст] : [Учеб. пособие для втузов] / О.Н. Фаворский, В.В. Фишгойт, Е.И. Янтовский ; Под ред. д. т. н., проф. О.Н. Фаворского. - 2-е изд., перераб. и доп. - Москва : Высш. школа, 1978.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018 22:36 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4227
Откуда: Санкт-Петербург
По поводу опасности для пассажирских поездов: за несколько десятков секунд облучения ничего страшного не случится.
По поводу обслуживания реактора: реактор можно выполнить в виде контейнера, который можно снимать на время обслуживания собственно платформы.

ИМХО все упирается в экономическую целесообразность: на те деньги, которые нужны нв реакторы можно электрифицировать все имеющееся пути несколько раз.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018 08:02 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1595
Особенно эффектно будет такой локомотив подорвать поблизости от крупного города или на мосту через крупную полноводную реку

_________________
Думайте! Это патриотично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018 08:12 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50440
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Закон Мерфи - юмор, но со слезами на глазах. Иногда - с кровавыми.
Вложение:
Edward_Murphy.jpg
Edward_Murphy.jpg [ 37.04 Кб | Просмотров: 3597 ]

"Anything that can go wrong will go wrong" - «Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случается».

Другими словами: такой поезд - потенциальная причина крупной атомной аварии с многочисленными людскими жертвами и многочисленными патологиями. Потенциальная причина крупной экологической катастрофы и огромных экономических потерь.

В отличие от стационарного объекта - АЭС - нельзя даже прогнозировать, ГДЕ это случится и какие будут последствия.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018 14:06 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2013 05:13
Сообщения: 1760
Откуда: Латвия
Попалась мне в руки такая батарейка с надписью "zinc chloride", разобрал и казалось что самая обычная батарейка.
Вложение:
IMG_2890.JPG
IMG_2890.JPG [ 108.78 Кб | Просмотров: 3551 ]


Зато не китай))
Вложение:
IMG_2891.JPG
IMG_2891.JPG [ 18.58 Кб | Просмотров: 3551 ]

_________________
Изображение
Я вам не Курасаки ©
Колi случайно наступив кiту на хвост. ©


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018 04:10 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1640
Откуда: Україна
stas писал(а):
Куда более острая ситуация сложилась с кобальтом, используемым в электродах той же батареи. Forbes уже писал про дефицит кобальта и проблемы с его добычей и переработкой: он быстро дорожает, добавляются этические и экологические проблемы.

А это как? Можно немного подробнее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018 08:02 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 мар 2010 11:56
Сообщения: 552
70% всего кобальта добывают в Конго. Пласты тонкие и в шахтах работают в основном дети.. Они же промывают руду для обогащения а потом сдают приемщикам на вес.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018 08:28 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4227
Откуда: Санкт-Петербург
moonshine43 писал(а):
70% всего кобальта добывают в Конго. Пласты тонкие и в шахтах работают в основном дети.. Они же промывают руду для обогащения а потом сдают приемщикам на вес.

Кто мешает организовать нормальное производство? ИМХО, как появится большой спрос на кобальт, то появится и деньги для нормальной добычи.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018 09:01 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50440
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Общество - система иррациональная и несправедливая.
Приведу примеры из вашей страны:
"А кто мешает раздать "санкционные продукты" нуждающимся, - вместо того чтобы давить их бульдозером?"
"А кто мешает НЕ нападать на соседей и не лезть во внутренние дела всех стран подряд? (Это при мизерным ВВП)"

- Судя по всему, в Конго есть скупщики и есть масса обездоленных, которые работают за гроши. А серьезный капитал (необходимый, чтобы поставить массовое производство) обходит эту страну стороной. Майкла Рокфеллера - сына известного банкира съели каннибалы - помогли ему миллиарды отца?

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018 09:07 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4227
Откуда: Санкт-Петербург
Это да, но если посмотреть в историю есть другой пример - рабство. Оно исчезло как массовое явление не потому что люди вспомнили о морале, а потому, что пропала необходимость в неквалифицированном ручном труде, т.к. изобрели двигатель. Также будет и кобальтом в Конго: когда кобальта потребуется действительно много, придет какая-то крупная компания, даст взятки высшему руководству страны, чтобы её не трогали, скупит большинство шахт и будет производить кобальт в промышленных масштабах.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018 09:28 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50440
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Скорее - приедет на танках. Наиболее гуманный способ среди возможных. С минимумом жертв и человеческих трагедий - по сравнению с альтернативами.

Я уже писал - деньги от каннибалов не спасут. От бандитов - тоже (они возьмут, сколько им дадут, и заберут все остальное). И дело не только в этом. Взятки действуют - и то не всегда - в рамках нашей (Новоевропейской) культуры. А там - другие реалии, другие традиции, другая система ценностей.

Вот вам и "этические проблемы".

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018 09:38 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 мар 2010 11:56
Сообщения: 552
Скупщики как раз работают на крупные китайские компании. А существующий способ добычи- самый дешевый из всех, детей там много а денег мало..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018 14:11 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 1649
Откуда: Київ
Ручной труд - даже почти бесплатный не может конкурировать с современным производством. Но современное производство требует большого вложения средств. Если страна живет в родо-племенном строе - на это никто и пойдет. А если пойдет, то нужно будет несколько сотен человек для обслуживания оборудования, остальные работники потеряют средства к существованию. В развитых странах эта проблема решается комплексно: начиная от коммунистического: забрать у работающих - отдать не работающим, до развития многих отраслей экономики, чтобы каждый в идеале нашел себе заработок. Но это Конго. Кобальт - я так понимаю, - там один из немногих источников доходов.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018 14:24 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4227
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr5 писал(а):
Ручной труд - даже почти бесплатный не может конкурировать с современным производством. Но современное производство требует большого вложения средств. Если страна живет в родово-племенном строе - на это никто и пойдет. А если пойдет, то нужно будет несколько сотен человек для обслуживания оборудования, остальные работники потеряют средства к существованию. В развитых странах эта проблема решается комплексно: начиная от коммунистического: забрать у работающих - отдать не работающим, до развития многих отраслей экономики, чтобы каждый в идеале нашел себе заработок. Но это Конго. Кобальт - я так понимаю, - там один из немногих источников доходов.

И скорее всего эти несколько сотен человек приедут из страны производящей оборудование. Скорее всего так и будет - как только появиться спрос на кобальт какая-то компания этим займется. На счет остальных работников: оно и к лучшему - не будут дети пахать на шахтах.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018 14:30 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50440
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не будут - они будут голодать. Их и сейчас "пахать" никто не заставляет (не знаю этого, но почти уверен). - Никто кроме голода.
____________
Кобальт - один из любимых моих металлов, но я не знал, что он так добывается. Хотя не сомневаюсь, что некоторые из моралистов думают не о детях и их тяжелом труде, а используют этот фактор просто чтобы досадить конкурентам.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018 14:38 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4227
Откуда: Санкт-Петербург
По хорошему, чтобы дети не голодали нужно брать с добывающей компании налог и на эти деньги кормить и обучать детей. Но деньги пойдут в карман чиновникам - Конго и рф очень похожи: и той и у этой страны сырьевая экономика. А чтобы вообще всё было нормально нужно, чтобы в Конго построили производство аккумуляторов, а не просто добывали кобальт, но этого никогда не будет.
___________________
Я очень люблю кобальтовое стекло. На счет морали: никакой моральной проблемы у потребителя нет - он честно платит свои деньги продавцу и так далее по цепочки. Виновато правительство Конго, а не покупатели аккумуляторов. Если думать что и как произведено, то можно будет использовать только произведенное своими руками.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018 14:50 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
"Все мы родом из совка", не так ли?
Ну, ладно бы ещё старпёры...
Но откуда у "молодняка" вот это социалистическое мышление??!
Нич-чего не понимаю ))
---------------------------------------------
Никто их не заставляет -- дети сами рвутся в забой, потому что там для них лежит "кусок хлеба с маслом", кожаный футбольный мяч и обожаемые кроссовки!
(последнее даже без кавычек, потому что в точку)
Натаскал руды -- бегаешь обутый, нет -- босиком.
Аналогично на Яве таскают из вулкана серу, в Уганде -- соль, ещё где-то там -- известняк, уголь, медь...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018 15:00 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4227
Откуда: Санкт-Петербург
stas писал(а):
"Все мы родом из совка", не так ли?
Ну, ладно бы ещё старпёры...
Но откуда у "молодняка" вот это социалистическое мышление??!
Нич-чего не понимаю ))
---------------------------------------------
Никто их не заставляет -- дети сами рвутся в забой, потому что там для них лежит "кусок хлеба с маслом", кожаный футбольный мяч и обожаемые кроссовки!
(последнее даже без кавычек, потому что в точку)
Натаскал руды -- бегаешь обутый, нет -- босиком.
Аналогично на Яве таскают из вулкана серу, в Уганде -- соль, ещё где-то там -- известняк, уголь, медь...

Без кожаного мяча прожить можно, а вот без еды нет. Еда и одежда (кроссовки) - это базовые потребности человека и это не нормально что дети вынуждены идти в забой, чтобы одеться и поесть - это все им должны обеспечить родители.
А вообще интересный факт: как Вы думаете для чего вывели пони? для того, чтобы вывозить из шахт руду. А водили их дети. и это было несколько столетий назад в европе, которая сейчас считает себя цивилизованной.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 257 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group