Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Вопросы по гальванике
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=3958		 Page 1 of 16
Author:  dmitroo68 [ 18 Oct 2012 16:15 ]
Post subject:  Вопросы по гальванике
Имею в большом количестве: Уксусная кислота (эсенция 90%) -20 литров, щелочь-сода техническая 16кг, Медь- лом 10 кг, Хромовая зелень 15 кг, Толстые куски графита От тралейбусов...много. Трансы мощные с диодными мостами. Форму - ванну сделал. Вопрос: можно ли для электролита использовать раствор уксусной кислоты?..?? Или проще поменять на другую? серная ? соляная?
Author:  Upsidesium [ 18 Oct 2012 16:51 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для грамафона? Используя гальваноп
dmitroo68 wrote:
Имею в большом количестве: Уксусная кислота (эсенция 90%) -20 литров, щелочь-сода техническая 16кг, Медь- лом 10 кг, Хромовая зелень 15 кг, Толстые куски графита От тралейбусов...много. Трансы мощные с диодными мостами. Форму - ванну сделал. Вопрос: можно ли для электролита использовать раствор уксусной кислоты?..?? Или проще поменять на другую? серная ? соляная?

Уксусная слабая, особенно в высоких концентрациях. Вы лучше опишите, что и как планируете делать. Тогда может быть что-то конкретно можно будет посоветовать.
Author:  antabu [ 18 Oct 2012 21:47 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для грамафона? Используя гальваноп
Не надо изобретать велосипед, по гальванопластике есть литература на фтп, правда, довольно старая. К электролитам предъявляются противоречивые требования - высокая скорость покрытия и равномерность на деталях сложной формы. Есть скоростные электролиты, но их сложнее готовить. Поэтому скорость увеличивают перемешиванием электролита, а равномерность - приданием аноду соответствующей формы.
Author:  dmitroo68 [ 18 Oct 2012 22:27 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для грамафона? Используя гальваноп
Да понял, уксусная кислота работать не будет, серная кислота плотность 1,84 г/см3 плюс медный купорос на литр 35-40 гр Купорос растворить в горячей воде...наверно дистиллированной. И спирта грам 10. Колокол 53 см диаметра буду подбирать плотность тока и состав электролита на деталях помельче.
Author:  antabu [ 19 Oct 2012 09:51 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для грамафона? Используя гальваноп
Классический состав: купороса 200...250 г/л, кислоты 50...70 г/л, можно взять аккумуляторную, померить плотность и пересчитать требуемое количество по табличкам.
Author:  Леша гальваник [ 20 Oct 2012 00:20 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для грамафона? Используя гальваноп
antabu wrote:
Классический состав: купороса 200...250 г/л, кислоты 50...70 г/л, можно взять аккумуляторную, померить плотность и пересчитать требуемое количество по табличкам.

Состав не вполне гальванопластический - для тонкослойных покрытий скорее. Чем меньше концетрация металла, тем выше рассеивающая способность (хотя и рабочие токи ниже). Но 35-40 г/л всеже маловато (или это пересчитано на медь?)
Author:  DVP [ 30 Dec 2012 20:13 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для грамафона? (Гальванопластика)
Для технической гальванопластики я пользовался таким составом, без добавки ЛТИ. Использовал реверсивный режим, т.е. 2-4 сек растет медь, 0,5-1 сек растворяется. Покрытие по рассеивающей способности вполне удовлетворительное.
Устройство для реверса проще сделать на реле. Примерно такая схема и работала.

Схема выпрямителя по такой схеме показала отличную работу. Регулировка тока за счет конденсаторов, т.е надо 3 ампера включатся переключатель (п2к) К2 и К3, например, для 10А К5 и К3. (конденсаторы металлобумажные на 500в, подбирабтся под трансформатор, точнее в зависимости от напряжения вторички, напряжение вторички не менее 12в), работает отлично, ток практически не меняется от нагрузки.

Attachments:
111.jpg
111.jpg [ 16.05 KiB | Viewed 30984 times ]
111.jpg
111.jpg [ 12.43 KiB | Viewed 30992 times ]
111.jpg
111.jpg [ 49.25 KiB | Viewed 30996 times ]
Author:  Agond [ 31 Dec 2012 22:52 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для грамафона? (Гальванопластика)
Здравствуйте прошу химиков прокоментировать способ изготовления ствола для пневматической винтовки калибром 5.5 мм при помощи гальванопластики.
по методу осажденим хрома на вращающиюся в ванне форму с НАРУЖНЫМИ
нарезами . Форма делается из пластиковой
трубки которую в дальнейшем растворяют ацетоном, сама пластиковая форма -трубка
обрабатывается снаружи и формируются нарезы после серебрится
составам врашение необходимо для равномерного гальванического покрытия. Электрод
на которое подается напряжение должен совершать возвратно поступательный движения вдоль формы -трубки .Все вместе похоже на токарный станок установленный в ванной заполненной электролитом.
Способ позволяет получать прогрессивную нарезку ствола.
Перед растворением (удалением) формы- трубки на слой осажденного металла наносится несколько слоев стеклоткани с эпоксидкой для обеспечения жесткости конструкции. Данный метод придуман американскими умельцами в прошлом веке. Похоже они даже подвижный электрод
сделали из трубки и по нму подавали электроилит обеспечивая этим высокое качество
покрытия Этим способом была сделана ппробная винтовка ( журнал Мастер Ружье)
технология конечно не раскрывалась пришлось
домысливать самому Если вместо пластиковой формы применить медную или
стеклянную трубку и в дальнейшем ее растворить в кислотах не повредив
хромового покрытия, но я плохо знаю химию.
Author:  DVP [ 01 Jan 2013 00:21 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для грамафона? (Гальванопластика)
Можно место серебрения - меднение, более дешевый способ. А далее можно обойтись без хромирования, а покрыть слоем железа. Вот, второй электролит годится. Хромирование процесс связан с опасными реактивами (токсичен, канцероген), особенно опасно в домашних условиях. А гальванопластикой можно получить значительную толщину, порядка 5-10 мм, что для пневматики вполне сойдет. Слой меди можно удалить азотной концентрированной кислотой, на железо она не действует, (железо покрывается окисной пленкой).
И нужно будет использовать реверсивный режим осаждения, так получается суммарная хорошая рассеивающая способность. (растворяются вершины значительно быстрее впадин, а при осаждении вершины растут не так быстро, как уменьшаются при растворении, за счет этого даже иногда получается рассеивание больше еденицы, т.е. во впадинах растет быстрее ), естественно такой режим в начале, при заполнении нарезов и, если понадобится в в конце. Процесс наращивания длительный (порядка 5-7 дней).

Attachments:
47.png
47.png [ 9.07 KiB | Viewed 30945 times ]
Author:  antabu [ 01 Jan 2013 13:43 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для граммофона? (Гальванопластика)
Практически хромированием не занимался, но знаю, что большинство электролитов предназначено для декоративного тонкого слоя и обладают низким выходом по току. Но существуют составы для толстослойного хромирования.
Author:  Леша гальваник [ 01 Jan 2013 15:00 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для граммофона? (Гальванопластика)
Для хрома 1мм толщины, вероятнее всего, максимум. Кроме железнения подойдет сульфаматный никель - тоже до 5 мм осадить можно, плюс через сульфидный проводящий слой должно получиться.
Author:  Agond [ 02 Jan 2013 20:21 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для граммофона? (Гальванопластика)
В изготолении ствола пневматики методом гальванопластики серебрение применяется только для получения токопровадящего слоя на пластиковой форме, последующие хромирование предлагается делать минимально возможной толщины менее 1 мм , жесткость ствола обеспечить стеклопластиковым покрытием. Да конечно с медью проще , можно и целиком ствол нарастить, а если нарезы формировать относительно крупными то наверное они не сразу сотрутся от свинцовой пульки, но наверное будет освинцовывание медного ствола больше чем хромового.Неподскажит ли кто из чего лучше делать форму с нарезами так , чтобы она была достаточно жесткой, а потом легко удалялась
Author:  Agond [ 02 Jan 2013 20:28 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для граммофона? (Гальванопластика)
Прошу прощения, не заметил предыдущий ответ.
Благодарю , за оказанное внимание , не ожидал быстрого ответа.
Author:  Agond [ 02 Jan 2013 20:33 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для граммофона? (Гальванопластика)
Что значит обойтись без хромирования, а покрыть слоем железа, Разве железо тоже может осаждаться как к примеру медь.
Author:  Agond [ 02 Jan 2013 20:48 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для граммофона? (Гальванопластика)
Еще раз прошу прощения за химическую неграмотность
Хочу сделать оговорку- если кто думает , что гальванопластика позволяет легко изготовить ствол к огнестрелу (и этим нарушить закон) то это большое заблуждение Придется и патронник как то делать и вообще всю казенную часть ствола. Смысл моего вопроса это иследование возможности альтернативного изготовления ствола к пневматической однозарядной винтовке калибром более 4.5 мм. Чем не нравится 4.5 мм, на улице он при стрельбе остывает от расширения воздуха а зимой совсем замерзает
Author:  Agond [ 02 Jan 2013 21:01 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для граммофона? (Гальванопластика)
Пожалуй железнение подойдет лучше чем хромирование, но остается вопрос нужны ли изощьрения с вращением формы и возвратно поступательным движением электрода.
Author:  DVP [ 02 Jan 2013 21:09 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для граммофона? (Гальванопластика)
Agond wrote:
Что значит обойтись без хромирования, а покрыть слоем железа, Разве железо тоже может осаждаться как к примеру медь.

Еще и как.
Если заметили, это ГОСТовский состав, а это значит его используют в промышленности.
И обратите внимание на примечание 3, т.е. эти составы применяются для толстостенного покрытия. Естественно, как декоративное покрытие железнение не применяется, а исключительно для гальванопластики и иногда для восстановления трущихся поверхностей.
Author:  DVP [ 02 Jan 2013 21:22 ]
Post subject:  Re: Как сделать колокол для граммофона? (Гальванопластика)
Agond wrote:
Пожалуй железнение подойдет лучше чем хромирование, но остается вопрос нужны ли изощьрения с вращением формы и возвратно поступательным движением электрода.

Конечно нет, но вращение детали, хотя бы периодически не помешает, т.к. параллельно с железом выделяется водород, что несколько замедлит рост снизу, или деталь поставить вертикально.
Author:  Agond [ 02 Jan 2013 21:34 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванопластике
Прочитал, что при железнении возникаю орстягивающии наряжения и этим на 30 % ослабляется прочность восстанавливаемых деталей. если форма пласмассовая какое это имеет значени, и вообще из чего делать форму.
Author:  Agond [ 02 Jan 2013 21:36 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванопластике
Если напряжения останутся то могут ли они погнуть ствол.
Page 1 of 16 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/