| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Вопросы по гальванике http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=3958 |
Page 4 of 16 |
| Author: | Agond [ 07 Jan 2013 22:08 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Мне кажется,что концентрированная азотная кислота недоступный реактив |
|
| Author: | Иван Николаевич [ 07 Jan 2013 22:14 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Смотря насколько концентрированная. "Обычная" концентрированная (61-68%) вполне доступна. Высококонцентрированную ("дымящую", свыше 90 %) как правило получают в лаборатории. |
|
| Author: | Agond [ 08 Jan 2013 00:50 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Как я понял для создания защитной оксидной пленки на алюминевой форме надо подавать напряжения до заполнения ванной электролитом. Все же остается много неясного, если мы хотим получить более мения равномерную толщину осажденного железа то нужно создать одинаковые условия протекания реакиции на всем протяжении формы Скорость осаждения напрямую зависит от напряженности электромагнитного поля котрое двигает ионы на нашу форму. Вопрос обеспечивает ли наша гальваническая ванна из стальной трубы одинаковый ток на всем протяжении, Как точно должна фиксироваться форма относительно центра ванны Ванна имеет высоту в 10 раз больше диаметра может ли это повлиять на скорость осаждения металла по высоте |
|
| Author: | DVP [ 08 Jan 2013 09:03 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Agond wrote: Как я понял для создания защитной оксидной пленки на алюминевой форме надо подавать напряжения до заполнения ванной электролитом. Все же остается много неясного, если мы хотим получить более мения равномерную толщину осажденного железа то нужно создать одинаковые условия протекания реакиции на всем протяжении формы Скорость осаждения напрямую зависит от напряженности электромагнитного поля котрое двигает ионы на нашу форму. Вопрос обеспечивает ли наша гальваническая ванна из стальной трубы одинаковый ток на всем протяжении, Как точно должна фиксироваться форма относительно центра ванны Ванна имеет высоту в 10 раз больше диаметра может ли это повлиять на скорость осаждения металла по высоте 1 Защитная пленка у алюминия уже есть изначально, и РН электролита не такое маленькое, что бы разрушить его, но подать сразу напряжение не будет излишним. 2 Если использовать реверсивный режим, то обеспечит, но увеличит время вдвое . Без реверсивного режима должно обеспечить , но тут надо пробовать, это под вопросом. 3 Quote: Вопрос обеспечивает ли наша гальваническая ванна из стальной трубы одинаковый ток на всем протяжении, Четко ставьте вопрос, что имеете ввиду?На протяжении всего процесса? Это зависит от источника питания, его конструкции. Есть источники питания, которые работают в режиме генератора тока, те обеспечат, работающие в режиме стабилизатора напряжения, те не смогут обеспечить, надо время от времени их подстраивать. (Кроме того, с увеличением диаметра изделия ток должен увеличиваться, площадь то растет). 4 Естественно, чем точнее, тем лучше. Чем ближе анод к поверхности, тем рост быстрее. А вот, равномерность по высоте зависит, как Вы организуете перемешивание и равномерность температурного режима. |
|
| Author: | Agond [ 08 Jan 2013 13:03 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Вопрос обеспечивает ли наша гальваническая ванна из стальной трубы одинаковый ток на всем протяжении, Я имел ввиду , что у нас узкая и высокая ванна в которой стоит такая же высокая форма скорость протекания реакции может оказаться неодинаковой в разных точках по высоте формы , для примера в шаровой ванне осаждение металла на шарик должно проходить более равномерно А вот если для равномерности по высоте взять пластиковую трубу д=100 мм для гальванической ванны, в нее установить вертикально трубу стальную д=52 мм (катод) а в стальную нашу форму.(как бы матрешка) Стальная труба должна находится на выше 50мм от дна ванны и ниже на 50 мм от поверхтности электролита. Тогда от выделяемого тепла будет происходить естественная циркуляция электролита внутри стального катода, теплый электролит будет подниматся вверх |
|
| Author: | Agond [ 08 Jan 2013 13:10 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
А так ли важен вопрос какая форма поверхтности осажденного железа будет на заготовке в момент поднятия его из ванны, главное, чтоб достаточно толстая Пускай будет похоже хоть на морковку всеравно при токарной обработке лишнее снимется. |
|
| Author: | Agond [ 08 Jan 2013 13:23 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Иными словами если в целях упрощения технологии отказаться от реверсивного режима, применить самый простой источник питания , отказаться от подачи воздуха ( в надежде на естественную циркуляцию по схеме "матрешка", подливать электролит каждый день, то через неделю вырстет морковка, Думается , что чем она будет толще тем лучше , меньше вероятность деформации при нагреве Прошу дать оценку |
|
| Author: | DVP [ 08 Jan 2013 16:38 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Если еще каждый день переворачивать, по вертикали, то может и выйдет. Вот, вопрос питания, это серьезный вопрос. |
|
| Author: | Agond [ 08 Jan 2013 21:37 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Вы имеете ввиду каждый день переворачивать сверху вниз и тогда получится ближе к цилиндру. Мне кажется если без переворачивания осажденный металл примет форму морковки-сосульки то это допустимо, последующей токарной обработкой можно убрать лишние.Главный вопрос будетли эта сосулька являтся телом ВРАЩЕНИЯ то есть будетли она симметрична относительно оси, если нет то возникнут трудности с центровкой заготовки в патроне станка, если бутет симметрична то можно даже отказаться от наружной токарной обработки .Для обеспечения одинаковой скорости осаждения металла по периметру трубки-формы надо создать одинаковые условия, напряженности магнитного поля,может стальной катод трубу делать большего диаметра, 100 мм отодвинув этим его от формы. |
|
| Author: | Agond [ 08 Jan 2013 22:05 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Если в конце реакции получится симетричная слабо коническая заготовка с разницой между диаметрами в 4-7мм при длине 50-60 см можно считать, что задача выполгнена на 90 % В этом случае можно отказаться от наружной проточки, тем более сложно обтачивать длинные и относительно тонких детали на обычных станках .Механическая обработка будет минимальна |
|
| Author: | DVP [ 09 Jan 2013 00:19 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Agond wrote: Вы имеете ввиду каждый день переворачивать сверху вниз и тогда получится ближе к цилиндру. Мне кажется если без переворачивания осажденный металл примет форму морковки-сосульки то это допустимо, последующей токарной обработкой можно убрать лишние.Главный вопрос будетли эта сосулька являтся телом ВРАЩЕНИЯ то есть будетли она симметрична относительно оси, если нет то возникнут трудности с центровкой заготовки в патроне станка, если бутет симметрична то можно даже отказаться от наружной токарной обработки .Для обеспечения одинаковой скорости осаждения металла по периметру трубки-формы надо создать одинаковые условия, напряженности магнитного поля,может стальной катод трубу делать большего диаметра, 100 мм отодвинув этим его от формы. Телом вращения будет, и с довольно большей точностью. Главное одинаковые расстояния меж заготовкой и анодом. Разница в 10%, даст погрешность пару процентов. Тут же еще есть рассеивающее действие электролита. И чем выше температура, тем сопротивление электролита меньше, т.е. рассеивающая способность выше. |
|
| Author: | Agond [ 09 Jan 2013 02:04 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Спасибо, в аноде из трубы 80 мм возможно установить форму по центру с высокой относительной точностью. Ошибаюсь называю стальную трубу катодом, а она анод. Какое оптимальное растояние должно быть между заготовкой и анодом, -какая оптимальная емкость вынны, -можно ли вообще не менять электролит за вес период наращивания , -какое Ваше мнение в отношении создания естественной циркуляции по типу "матрешки" |
|
| Author: | DVP [ 09 Jan 2013 03:03 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Будет работать такая циркуляция, Оптимальное расположение, как то не задумывался, но в данном случае будет работать не плохо. Насчет замены, обычно так не делают, его корректируют. Т.е. идет накопление металла, (выход по катоду меньше 100%, значит будет обогащение железом. Тут можно сделать так: поставить нерастворимый анод (в данном случае - свинец), и прорабатывать на деталь до нормального состояния. Тут вполне возможно и не надо корректировки, добавляете минимум соли железа, в конце процесса будет максимум, и мне кажется, корректировать не придется. Щавелевой кислоты максимум. |
|
| Author: | Agond [ 09 Jan 2013 22:37 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Благодарю за скорый ответ. 1-Октаз от компрессора обусловлен неустранимым недостаотком, пузырьки всплывающего воздуха будут стремится собратьсяв в один восходяжий поток по ходу мелкие объединятся в крупные и требуемая симметрия зопы реакции нарушится, заготовка в итоге будет кособокая. 2-Вот еще вопрос если мы считаем, что рост диаметра заготовки будет различаться по высоте то где он будет расти быстрее в низу ванны или вверху 3-Для анода на примете имею трубу внутренний Д=52мм и Д-80мм применение большего диаметра потребует ванну большего объема , что позволит реже контролировать состав электролита и обеспечить брлее симметричную заготовку на выходе, так ли это. |
|
| Author: | DVP [ 10 Jan 2013 00:37 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
2) Чем больше температура, тем меньше сопротивление, соотв. и рост будет больше. А горячий раствор будет подыматься вверх, по пути еще нагреваясь. По этому параметру рост больше вверху. Но, выделившийся водород будет увеличивать сопротивление, и чем выше, тем водорода больше, соотв. уменьшать рост, по этому параметру рост будет меньше вверху. Какой процесс будет доминировать, сказать трудно. 3) верно. |
|
| Author: | antabu [ 10 Jan 2013 10:30 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Из практики: обычно анод быстрее растворяется вверху, осаждение на катод больше внизу. Это связано с локальными изменениями концентраций катионов и плотности электролита в процессе электролиза. |
|
| Author: | Agond [ 10 Jan 2013 22:15 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Если я правильно понял следует ожидать осаждения ионов на катод больше ожидается внизу, значит там и диаметр будет больше. Кажется механической наружной обработки не избежать, прошу уточнить твердость полученного металла и возможность его обточки на токарном станке |
|
| Author: | Agond [ 10 Jan 2013 22:25 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Если делать калибр 5.5 мм при толщине стенок в среднем 5 мм получится длинный стержень диаметром 15-16 мм длиной 45-60 см. который при наружной проточке под действием бокового давления оказываемым резцом может деформировать или сломать заготовку поэтому механические свойства полученного металла прошу описать более подробно |
|
| Author: | Agond [ 11 Jan 2013 21:54 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Да вот еще, если есть сомнения в возможности более менее точной наружной обработки заготовки на токарном станке то как Вы оцениваете варианты 1-осадить два слоя ,в начале железо слоем 1-1.5 мм, а потом довести до нужной толщины медью, 2- три слоя железо 1-1.5мм ,,,, медь -5 мм,,, после проточки опять железо 0.5 мм с целю как бы армирования и увеличения жесткости ствола 3-если делать два-три слоя с медью можно не нагревать до 200-250 * С или нет |
|
| Author: | DVP [ 12 Jan 2013 00:25 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы по гальванопластике |
Agond wrote: Кажется механической наружной обработки не избежать, прошу уточнить твердость полученного металла и возможность его обточки на токарном станке Твердость см. 9 пост, там в дополнительных указаниях есть такие данные. |
|
| Page 4 of 16 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|