На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 57 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Топливные элементы
PostPosted: 30 Oct 2013 17:43 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
А что можно почитать о топливных элементах поподробнее? Интересуют особенности конструкции, рассчёт, и, в конце-концов, - возможность собрать самому. Заранее спасибо!

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы.
PostPosted: 30 Oct 2013 18:06 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Dorif wrote:
А что можно почитать о топливных элементах поподробнее? Интересуют особенности конструкции, рассчёт, и, в конце-концов, - возможность собрать самому. Заранее спасибо!

Классика: Э. Юсти А. Винзель Топливные элементы. Мир 1964 г
Современный обзор: В. С. Багоцкий Топливные элементы: Проблемы и решения (2009)
Вторая есть в сети на английском, русскоязычный вариант не попадался. Хотя англовик читается легко (сразу видно, что писался не американцем и не британцем). Кроме того в монографии затронуты нетрадиционные направления электрохимической энергетики: использование в качестве топлива сероводорода и химическая когенерация (использование химического производства как источника электроэнергии).
Несколько статей по теме H2S-fuel cells выкладывал на форуме.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы.
PostPosted: 30 Oct 2013 21:32 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Также - Коровин Н.В. Электрохимическая энергетика (1991) viewtopic.php?p=7313#p7313
__________________________________

Продемонстрировать сам эффект легко - для этого желательно иметь два платинированных электрода (небольших), источник питания и тестер. Сначала проводят электролиз воды, потом источник питания отсоединяют и замыкают электроды через тестер.

Если нет платины / палладия - можно попробовать и с углем.

Сделать действующий топливный элемент гораздо сложнее.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы.
PostPosted: 31 Oct 2013 07:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10389
Location: Новосибирск
Ещё 2 книги с параграфом по теме:
Химические источники тока(81)Багоцкий В.С.,Скундин А.М.
Химические источники тока(90)Варыпаев В.Н.и др.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы.
PostPosted: 31 Oct 2013 11:08 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Jun 2011 00:55
Posts: 262
Хорошо проходит опыт с двумя углями от батареек( или с подобными пористыми угольными электродами чем больше поверхность тем лучше), электролит щелочь 2-5 М. Как писал Владимир сначала проводят электролиз для накопления в порах электродов кислорода и водорода. От такого элемента у меня даже крутился секунд 30 небольшой низковольтный моторчик от магнитофона.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы.
PostPosted: 31 Oct 2013 12:30 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
ЕМНП, такая разновидность топливного элемента называется газовый аккумулятор. Для электродов стараются использовать активированный уголь в полотняных мешочках.
(не путайте с газовым аккумулятором в механике - накопителем механической энергии за счет сжатия газа)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы.
PostPosted: 31 Oct 2013 17:34 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6520
Несколько лет назад было много сообщений, что скоро должны выйти серийные модели ноутбуков, смартфонов и т.п. с спиртовым топливным элементом вместо батареи. Кто-нибудь может дать ссылки на обзор чего-нибудь подобного?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы.
PostPosted: 31 Oct 2013 18:47 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
radical wrote:
Несколько лет назад было много сообщений, что скоро должны выйти серийные модели ноутбуков, смартфонов и т.п. с спиртовым топливным элементом вместо батареи. Кто-нибудь может дать ссылки на обзор чего-нибудь подобного?

Коротенький обзор:
Attachment:
718ECd01.pdf [534.07 KiB]
Downloaded 780 times


Есть статья, но но доступ платный
Dohle, H.; Mergel, J. & Stolten, D.: Heat and power management of a direct-methanol-fuel-cell (DMFC) system, Journal of Power Sources, 2002, 111, 268-282.
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 5302003397
(причем sciencedirect, мягко говоря, закушался)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы.
PostPosted: 31 Oct 2013 18:52 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6520
Немного не это меня интересовало, не научная статья, а готовое серийное изделие. Например, ноутбук с таким элементом питания или отдельно такой элемент с указанием характеристик и цены.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы.
PostPosted: 31 Oct 2013 19:18 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Vladimir wrote:
Есть статья, но но доступ платный Dohle, H.; Mergel, J. & Stolten, D.: Heat and power management of a direct-methanol-fuel-cell (DMFC) system, Journal of Power Sources, 2002, 111, 268-282.

Маленькая поправка: был платный ;) .
Attachment:
S0378-7753%2802%2900339-7.pdf [417.19 KiB]
Downloaded 802 times

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы.
PostPosted: 03 Nov 2013 10:41 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Upsidesium wrote:
Vladimir wrote:
Есть статья, но но доступ платный Dohle, H.; Mergel, J. & Stolten, D.: Heat and power management of a direct-methanol-fuel-cell (DMFC) system, Journal of Power Sources, 2002, 111, 268-282.

Маленькая поправка: был платный ;) .

Не открываеся чего-то. Пишет, что файл не найден. О_о
Quote:
Fehler beim Holen der Informationen für Datei »/home/alex/Downloads/S0378-7753%2802%2900339-7.pdf«: Datei oder Verzeichnis nicht gefunden.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы.
PostPosted: 03 Nov 2013 10:45 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Всё. переименовал файл, - открылся. Символ % же входит в число спецсимволов и не допустим в именах файлов в UNIX.) Запамятовал-с.)

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы.
PostPosted: 15 Nov 2013 15:56 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кстати, о газовых аккумуляторах:
viewtopic.php?p=83998#p83998
и
viewtopic.php?f=12&t=2675&start=0

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы.
PostPosted: 15 Nov 2013 16:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Dorif wrote:
Quote:
Fehler beim Holen der Informationen für Datei »/home/alex/Downloads/S0378-7753%2802%2900339-7.pdf«: Datei oder Verzeichnis nicht gefunden.

Э, у вас дистрибутив Linux на немецком? :ai:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы.
PostPosted: 19 Dec 2013 23:23 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 15 Dec 2013 20:22
Posts: 16
Quote:
Сделать действующий топливный элемент гораздо сложнее.

Китайцы уже сделали и с успехом продают действующую модель машинки с ВТЭ:
Attachment:
101_0088[1].jpg
101_0088[1].jpg [ 72.18 KiB | Viewed 20111 times ]

мы в МГТУ им.Баумана используем ее на лекции в теме "Гальванические элементы-электрохимические источники тока".
Attachment:
101_0083[1].jpg
101_0083[1].jpg [ 74.23 KiB | Viewed 20111 times ]

собственно сам ВТЭ (водородный топливный элемент хорошо виден на фото, сначала идет процесс разложения дистиллированной воды, при напряжении источника до 6 вольт, водород и кислород собирается в специальных емкостях (методом вытеснения воды из внутреннего колокола.После этого клеммы источника отсоединяют и на их место подключают клеммы от схемы мотор-светодиоды. Машинка ездит до тех пор, пока не закончится водород и кислород из емкостей. Забавная игрушка, но студентам она дает наглядное представление и новом поколении электрохимических источников тока.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы.
PostPosted: 22 Dec 2013 10:00 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Это все хорошо, но увы баловство. Гораздо практичнее твердоокисные элементы на сероводороде (особенно их вариант с протонопроводящей керамикой). С учетом запасов последнего это прямая альтернатива нефти и газу на миллиарды лет. Только добывать его придется в зонах рифтогенеза.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы.
PostPosted: 20 Nov 2014 02:39 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Канал на YouTube посвященный Твердоокисным топливным элементам
http://www.youtube.com/watch?v=VMQ2M-rR ... qqax5pZv41

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы
PostPosted: 23 Nov 2014 18:04 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Вышла новая книга: Bradley Ladewig - Materials for Low-Temperature Fuel Cells ISBN: 978-3-527-33042-3

Attachment:
3527330429[1].jpg
3527330429[1].jpg [ 64.16 KiB | Viewed 19529 times ]

Attachment:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы
PostPosted: 24 Nov 2014 00:58 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Zaec wrote:
Bradley Ladewig - Materials for Low-Temperature Fuel Cells ISBN: 978-3-527-33042-3

Спасибо!
-----------
Мини ТЭЦ на базе твердоокисных ТЭ в штате Коннектикут.
Мощность: около 15 МВт
Потребители: жилой сектор в 15 000 домов.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Топливные элементы
PostPosted: 23 Dec 2014 02:34 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
1 megawatt Fuel Cell Power Plant at California State University, Northridge, in Los Angeles, CA.

Интересно, а где линия электропередачи? Или она выполнена в кабельном исполнении.

Аналогичная станция на биогазе:

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 57 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group