Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Структура форума и сайта
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=13		 Page 11 of 19
Author:  Pitman [ 07 Feb 2012 04:31 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
А запретить незарегистрированным на этом форуме заходить в чат никак не получится?
Author:  Моня Квасов [ 07 Feb 2012 10:22 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Vladimir wrote:
А в чем его отличие от стандартного раздела форума?
Разве что обычно в чате разрешают писать гостям, но делать этого в нашем случае не следует: завалят спамом.

В том, что в некоторых темах идет банальный разговор в режиме чата, т.е. множество сообщений-диалогов из двух-трех фраз в каждом, за короткий промежуток времени. Один день и готово несколько страниц темы. Читать такой разговор по большей части нудно и утомительно, тем более, когда нет значимой информации в большинстве сообщений. Но поскольку темы, особенно большие, затрагивают важные вопросы и висят постоянно, то туда эпизодически заходят люди с интересными мыслями или вопросами. И к ним приходится продираться через уютненький межсобойчик трепа.
Author:  Volodymyr [ 07 Feb 2012 15:30 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Идеологическая проблематика литературного произведения в том, что чат не предусмотрен стандартным движком форума. Для этого нужно установить специальный мод, который может неправильно работать или конфликтовать с уже установленными модами. Другими словами, возможны неожиданные проблемы.
Аналогия такая: когда вы прикрутили к машине новое зеркало - отвалилось колесо.

С другой стороны, сделать чат в форме стандартного раздела, где будет только одна тема "Чат" - можно без особых проблем.

Какие будут мнения?
Author:  Моня Квасов [ 08 Feb 2012 07:16 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Кашу маслом не испортишь!

Тогда, чтобы тема стремительно не разрасталась до гигантских размеров, каждые сутки обновлять раздел, снося во временный архив-корзину суточный текст. По истечении некоторого времени старые архивы удалять, если только за это время авторы сообщений не пожелают оформить разговор «чата» в тему форума.
Систематическое удаление будет еще полезно для тех, кто боится или стесняется писать на форум, т.к. удалять сообщения форума самостоятельно нельзя, а текст их неограниченно долго доступен любому и каждому со всего инета.
Может быть, нужно закрыть тему-чат от прочтения незарегистрированными пользователями и ботами поисковиков. В кеше посковиков можно немало чего найти интересного…, даже пароли доступа к ftp и ссылки для скачивания файлов, доступные только зарегистрированным пользователям.
Author:  Volodymyr [ 08 Feb 2012 13:11 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Автоматически можно удалять сообщения только необратимо т.е. с концами (без помещения в архив), а каждый день переносить массу сообщений в архив вручную - удовольствие ниже среднего.
Author:  DVP [ 08 Feb 2012 13:21 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Vladimir wrote:
Автоматически можно удалять сообщения только необратимо т.е. с концами (без помещения в архив), а каждый день переносить массу сообщений в архив вручную - удовольствие ниже среднего.

Если автоматом удалять сообщения двухдневной давности, это я считаю нормально, мало вероятно, что кто то будет читать переписку за 4-5 дней.
Author:  vitta [ 08 Feb 2012 18:13 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
DVP wrote:
Vladimir wrote:
Автоматически можно удалять сообщения только необратимо т.е. с концами (без помещения в архив), а каждый день переносить массу сообщений в архив вручную - удовольствие ниже среднего.

Если автоматом удалять сообщения двухдневной давности, это я считаю нормально, мало вероятно, что кто то будет читать переписку за 4-5 дней.

Ну почему никто не будет читать древнюю переписку? Я сама, когда впервые попала на этот форум, просто несколько дней читала все подряд, и лишь потом "рискнула" написать свое.
А почему нельзя убрать свой пост? На некоторых форумах это предусмотрено.
Author:  Volodymyr [ 08 Feb 2012 18:55 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
vitta wrote:
Ну почему никто не будет читать древнюю переписку? Я сама, когда впервые попала на этот форум, просто несколько дней читала все подряд, и лишь потом "рискнула" написать свое.

Это немного другое: в чате, как правило, не поднимаются серьезные вопросы. Преимущественно это "болтовня".
vitta wrote:
А почему нельзя убрать свой пост? На некоторых форумах это предусмотрено.

Это сделано умышленно: для борьбы с хулиганством. Первоначально на этом форуме можно было удалять свои посты, но последствия оказались не совсем хорошими (самый примитивный случай: нахамить и удалить сообщения до того, как их прочтет модератор). На многих форумах не допускается не только удаление, но и редактирование собственных постов (после некоторого интервала времени).
Author:  Volodymyr [ 09 Feb 2012 13:34 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Сделал некое подобие чата.

Для участников это несущественно, но модераторам придется его чистить вручную: оказалось, что автоматически можно удалять темы, но не сообщения. С другой стороны, не думаю, что чат будет пользоваться особой популярностью.
Author:  Моня Квасов [ 10 Feb 2012 00:04 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Автоматически можно создавать темы? Если да, то алгоритм будет из двух шагов: удалить всю тему со всеми сообщениями; создать новую с тем же названием.
Author:  Volodymyr [ 10 Feb 2012 00:51 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Моня Квасов wrote:
Автоматически можно создавать темы? Если да, то алгоритм будет из двух шагов: удалить всю тему со всеми сообщениями; создать новую с тем же названием.

Автоматическое создание тем не предусмотрено, поскольку лишено смысла.
Author:  Вася Химикат [ 10 Feb 2012 01:47 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Моня Квасов wrote:
Систематическое удаление будет еще полезно для тех, кто боится или стесняется писать на форум, т.к. удалять сообщения форума самостоятельно нельзя, а текст их неограниченно долго доступен любому и каждому со всего инета.

Если не ошибаюсь, на форуме всё ещё есть неограниченная возможность редактирования своих постов, хоть позапрошлогодних. Тогда в чём проблема? При острой необходимости снести нафиг ставшее неактуальным содержание сообщения, оставив вместо него пустоту (ну или точку, если пустое сообщение технически запрещено). На соседнем форуме такое можно встретить довольно часто.
Author:  Volodymyr [ 10 Feb 2012 03:37 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Помнится недавно один участник просил рецепт как незаметно стереть фамилию с медицинской справки, а когда я его ткнул носом, что это подделка документов - быстренько отредактировал свое сообщение, мол не фамилию из справки, а пару слов из "личных записей".

Так что редактирование - это уже уязвимость для хулиганства, а право удаления - уязвимость вдвойне, но такого удовольствия мы не доставим.
Author:  Моня Квасов [ 10 Feb 2012 06:32 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Вася Химикат wrote:
Если не ошибаюсь, на форуме всё ещё есть неограниченная возможность редактирования своих постов, хоть позапрошлогодних. Тогда в чём проблема? При острой необходимости снести нафиг ставшее неактуальным содержание сообщения, оставив вместо него пустоту (ну или точку, если пустое сообщение технически запрещено).

А как удалить процитированный текст из сообщений других форумчан? ;)

Vladimir wrote:
Моня Квасов wrote:
Автоматически можно создавать темы? Если да, то алгоритм будет из двух шагов: удалить всю тему со всеми сообщениями; создать новую с тем же названием.

Автоматическое создание тем не предусмотрено, поскольку лишено смысла.

Vladimir wrote:
База данных форума весит десятки Мб (тексты постов, структура и оформление форума). Папка с вложениями весит до 4 Гб. Резервные копии и того и другого делаются регулярно - нет полностью надежных серверов (вспомните неприятный случай, который был на форуме Химия и Токсикология).


Восстанавливать из резервной копии первоначальный (пустой) вид чат-темы?
Author:  Volodymyr [ 10 Feb 2012 13:27 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Моня Квасов wrote:
Восстанавливать из резервной копии первоначальный (пустой) вид чат-темы?

Без проблем, только все темы и сообщения на форуме, написанные после того, как "в чате что-то напишут" будут потеряны. Резервируются ведь не отдельные темы, а весь форум.


Я вообще не вижу проблемы: разговоров вокруг чата много, а сообщений-то аж два за два дня. При таких темпах ручная очистка не составляет трудностей.
Author:  jnik [ 10 Feb 2012 13:43 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Также, вместо чата на форуме можно также открыть чат-комнату в джаббере или канал на ирк. Имхо, это как-то привычней )
Author:  Maxim [ 11 Feb 2012 01:43 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Владимир, а не могли бы вы перенести http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=901 в химическую технологию.
Author:  Volodymyr [ 11 Feb 2012 01:49 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Перенес, но поскольку там давно не было постов, тема на второй странице.
Author:  jnik [ 13 Feb 2012 14:07 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Невзначай подумалось, а что если завести для сайта канал на ютубе, куда выкладывать наиболее интересные видеоопыты. Несмотря на то, что там сейчас миллионы часов видео, хорошие каналы можно по пальцам пересчитать.
Готов заняться организацией и поддержкой такого канала. Жду пожеланий/возражений.
Author:  Volodymyr [ 13 Feb 2012 15:36 ]
Post subject:  Re: Структура форума и сайта
Это было бы хорошо: аудитория у этого сайта большая и даже несмотря на то, что большинство посетителей ютьюба - "не наши клиенты", а иногда - откровенные хамы, это бы очень помогло распространению химических знаний.

Вот только моя возможность участия в мероприятии асимптотически стремится к нулю.

__________________
Насчет чата я подумал, что чат (насколько я про него знаю) не дает ничего такого, что нельзя бы было сделать на форуме.


Например, вместо чата можно было бы сделать специальный раздел, куда имеют доступ только участники, скажем после 10 сообщений, но не имеют доступа гости и поисковые боты. Не знаю, есть ли в этом смысл, но держать пустой и как оказалось никому не нужный раздел с названием "Чат" уж точно не имеет смысла.
Page 11 of 19 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/