Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Знаете ли Вы что... (интересные факты)
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=127
Page 23 of 47

Author:  Zaec [ 10 Mar 2017 10:11 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

stas wrote:
Интенсивности выращивания картошки в мире

Attachment:
213cb35cd8dbc861140aa2a0fe33f965[1].jpg
213cb35cd8dbc861140aa2a0fe33f965[1].jpg [ 19.5 KiB | Viewed 11980 times ]

"А как же я? Про меня то вы забыли!"
Quote:
Группа специалистов из Международного центра картофеля (International Potato Center) совместно с учеными НАСА объявили об успешном завершении экспериментов по выращиванию картофеля в условиях, максимально приближенных к марсианским. Об этом сообщается на сайте Phys.org.

Исследователи продемонстрировали, что главным параметром для выращивания картошки является правильный полив и добавление питательных веществ. Им удалось вырастить клубни внутри корпуса от микрозонда системы CubeSat, в котором поддерживался марсианский состав почвы и атмосферы, давление, а также другие параметры. Специалисты отмечают, что лучше всего себя проявила картошка, выведенная для выращивания в засоленных низинах.

Грунт используется также максимально близкий к марсианскому, полученный в пустыне на юге Перу.

Author:  samotnik [ 10 Mar 2017 13:10 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

Ну дык с добавлением питательных веществ картошка и на стекловате вырастет, не то, что на Марсе...

Author:  Юрий Денисов [ 10 Mar 2017 13:17 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

samotnik wrote:
Ну дык с добавлением питательных веществ картошка и на стекловате вырастет, не то, что на Марсе...

Кашу из топора можно сварить, добавив крупу...

Author:  Volodymyr [ 10 Mar 2017 13:47 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

samotnik wrote:
Ну дык с добавлением питательных веществ картошка и на стекловате вырастет, не то, что на Марсе...

Не только на стекловате: вспомните гидропонику и аєропонику.
Никто в марсианский грунт яблони сажать не будет.
Почти наверняка привычные с.х. растения на марсианских станциях будут чем-то вроде экзотики, а не источником пищи.

Author:  Юрий Денисов [ 10 Mar 2017 13:55 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

Volodymyr wrote:
samotnik wrote:
Ну дык с добавлением питательных веществ картошка и на стекловате вырастет, не то, что на Марсе...

Не только на стекловате: вспомните гидропонику и аєропонику.
Никто в марсианский грунт яблони сажать не будет.
Почти наверняка привычные с.х. растения на марсианских станциях будут чем-то вроде экзотики, а не источником пищи.

Сажать в грунт не будут, пока условия подходящие не создадут. Я бы для начала высадил по всей планете одноклеточные водоросли, которые создадут слой почвы.

Author:  Volodymyr [ 10 Mar 2017 14:05 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

Ждать придется пару миллионов лет, по геологическим меркам - мгновение.
Да и не создадут они ничего - загнутся.

Author:  Юрий Денисов [ 10 Mar 2017 14:58 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

Сначала нужно поднят температуру. А Вывести подходящие генно модифицированные водоросли не проблема. Размножатся они будут быстро(отсутствие хищников и конкурентов).

Author:  Иван Николаевич [ 10 Mar 2017 15:52 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

Zaec wrote:
Иван Николаевич wrote:
Как это так влияет лишение аргона?
Ошибки опыта что ли?

Скорее всего, а вот про систему аргон-кислород они точно описали. Аргон угнетающе действует на нервную систему и в больших количествах вызывает состояние подобное наркозу переходящее в паралич. Поэтому то в дыхательных смесях используют дорогой, но меннее вредный гелий (хотя тот тоже вызывает подобные явления, но при большИх давлениях и длительном использовании)

Вообще очень странно. судя по справочнику Филова Вредные вещества - аргон действует вредно только при повышенных давлениях.
Как там получилось что мыши сразу погибли... :confused: И особенно непонятно как они погибли после лишения инертных газов. Первоисточник, не найти ведь?
Attachment:
vrednye-2136_1_268.jpg
vrednye-2136_1_268.jpg [ 1.55 MiB | Viewed 11961 times ]

Attachment:
vrednye-2136_1_269.jpg
vrednye-2136_1_269.jpg [ 1.38 MiB | Viewed 11961 times ]

Author:  Иван Николаевич [ 10 Mar 2017 16:08 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

А вот еще.
Интересно насколько корректен этот необычный опыт? :ap:
Attachment:
File comment: Вестник знания 1931
1.jpg
1.jpg [ 982.65 KiB | Viewed 11956 times ]

Author:  Zaec [ 10 Mar 2017 16:14 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

по поводу картошки... "вы всё не так поняли" :)

Смещайте фокус своего внимания со стекловаты на атмосферу и УФ облучение - условия максимально приближены к марсианским, т.е. подняли только атмосферное давление до уровня позволяющего сохранить воду жидкой, и всё! Соотношение компонентов в атмосфере, состав почвы, температура, уровень освещения и его спектр остались неизменными, марсианскими. Вот почему вырос только сорт специально отобранный для высокогорных солончаков (институт его внедряет в высокогорных сельских хозяйствах Перу и Чили) и вот почему взяли картофель - ни один из культурных злаков даже не проклюнулся.

сама камера
Attachment:
CubeSat[1].jpg
CubeSat[1].jpg [ 97.34 KiB | Viewed 11953 times ]

и само "рождение" марсианской картошки




http://potatoes.space/mars/

Author:  Zaec [ 10 Mar 2017 16:24 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

Иван Николаевич wrote:
А вот еще.
Интересно насколько корректен этот необычный опыт? :ap:

"Учёные Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС опытным путём показали, что коммунизм в СССР наступит в 1980 году, плюс-минус три года, что полностью соответствует данным, озвученным Никитой Сергеевичем Хрущевым в его докладе на XXII съезде партии."
:az:

пысы. "...а ещё у вас негров линчуют"
Не забывайте, что только-только закончился скандал с "обезьяньим процессом". Времена в США тёмные - открытая поддержка расизма и фашизма, принудительная стерилизация "по евгеническим показаниям", на электрический стул садятся дети в 11-12 лет (негритянские ессесно). Так что менструальные яды просто таки просятся на страницы журнала "ибо так сказано в библии".

Author:  Volodymyr [ 10 Mar 2017 16:29 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

Юрий Денисов wrote:
Сначала нужно поднят температуру. А Вывести подходящие генно модифицированные водоросли не проблема. Размножатся они будут быстро(отсутствие хищников и конкурентов).

Ох, поверю на слово.
Хотелось бы только для начала посмотреть, как такие водоросли преобразуют нашу Сахару, Долину Смерти, пустыню Намиб или Арктику - здесь и сейчас.

Author:  Иван Николаевич [ 10 Mar 2017 16:40 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

Zaec wrote:
Иван Николаевич wrote:
А вот еще.
Интересно насколько корректен этот необычный опыт? :ap:

"Учёные Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС опытным путём показали, что коммунизм в СССР наступит в 1980 году, плюс-минус три года, что полностью соответствует данным, озвученным Никитой Сергеевичем Хрущевым в его докладе на XXII съезде партии."
:az:

пысы. "...а ещё у вас негров линчуют"
Не забывайте, что только-только закончился скандал с "обезьяньим процессом". Времена в США тёмные - открытая поддержка расизма и фашизма, принудительная стерилизация "по евгеническим показаниям", на электрический стул садятся дети в 11-12 лет (негритянские ессесно). Так что менструальные яды просто таки просятся на страницы журнала "ибо так сказано в библии".


Кстати, где то была как раз статья об обезьяньем процессе. ЕМНИП, в каком то уже оцифрованном номере.

Но ведь ссылка то на немцев! Первоисточник ведь не найти? :ap:

Author:  Zaec [ 10 Mar 2017 17:01 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

Вы хотит сказать, что у немцев в 31-ом было лучше? :))

Посмотрел, что за журнал - Wiener klinische Wochenschrift. К сожалению, список статей только с 2003 года :(
А самое интересное, что на эту статью ссылаются даже сейчас! Правда в негативном аспекте, нашёл ссылку в Blut: die Kraft des ganz besonderen Saftes in Medizin, Literatur, Geschichte und Kultur, где как раз прорабатывается возникновение "вопроса крови" в Германии из которого потом пойдёт нацистская расовая политика.

пысы. И ведь автор статьи - женщина!

Author:  Иван Николаевич [ 10 Mar 2017 17:05 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

Не лучше. :)) Прямо даже интересно, как они опыт ставили - какие цветы, сколько их держали и прочее. :ag:
Что интересно там же была негативная статья о "расовой" теории немцев!

Author:  Юрий Денисов [ 10 Mar 2017 17:11 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

Volodymyr wrote:
Юрий Денисов wrote:
Сначала нужно поднят температуру. А Вывести подходящие генно модифицированные водоросли не проблема. Размножатся они будут быстро(отсутствие хищников и конкурентов).

Ох, поверю на слово.
Хотелось бы только для начала посмотреть, как такие водоросли преобразуют нашу Сахару, Долину Смерти, пустыню Намиб или Арктику - здесь и сейчас.

Сейчас этих водорослей еще нет )) . И в Сахаре нет воды, а на Марсе есть (полярные шапки). Естественно лёд надо сначала растопить, а потом запускать водоросли.

Author:  Иван Николаевич [ 10 Mar 2017 17:17 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

Юрий Денисов wrote:
Сейчас этих водорослей еще нет )) . И в Сахаре нет воды, а на Марсе есть (полярные шапки). Естественно лёд надо сначала растопить, а потом запускать водоросли.

Почитайте, если есть желание viewtopic.php?f=52&t=1727&p=136217&hilit=%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#p136217
Очень трогательная фантастика, для любителей подобных тем, и водорослям и колонизации там много посвящено.

Author:  samotnik [ 10 Mar 2017 19:03 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

Zaec wrote:
по поводу картошки... "вы всё не так поняли" :)

Смещайте фокус своего внимания со стекловаты на атмосферу и УФ облучение - условия максимально приближены к марсианским, т.е. подняли только атмосферное давление до уровня позволяющего сохранить воду жидкой, и всё! Соотношение компонентов в атмосфере, состав почвы, температура, уровень освещения и его спектр остались неизменными, марсианскими.

Вы, товарищ, если данные имеете, или ссылочки на peer reviewed статейки, не стесняйтесь их выкладывать.
Потому что лично я, за исключением Громких Рекламных Заявлений™, нашёл только что "[url='http://cipotato.org/press-room/blog/indicators-show-potatoes-can-grow-mars/']In 2016, CIP brought Mars analog soil from the Pampas de La Joya desert in Southern Peru to its experimental station in La Molina, Lima.[/url]
Состав данной почвы, количество и состав использованной подкормки, состав и давление атмосферы, температурный режим и режим освещения предлагается вообразить себе самостоятельно.
Так что, на основании соотношения представленных данных/заявлений для прессы, и пока не появится более обстоятельное описание эксперимента, данные "учёННые" с их картошкой помещаются в категорию пиздоболов и грантососов, которые позорят само имя науки.

Author:  samotnik [ 10 Mar 2017 19:26 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

Zaec wrote:
Иван Николаевич wrote:
А вот еще.
Интересно насколько корректен этот необычный опыт? :ap:

"Учёные Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС опытным путём показали, что коммунизм в СССР наступит в 1980 году, плюс-минус три года, что полностью соответствует данным, озвученным Никитой Сергеевичем Хрущевым в его докладе на XXII съезде партии."
:az:

пысы. "...а ещё у вас негров линчуют"
Не забывайте, что только-только закончился скандал с "обезьяньим процессом". Времена в США тёмные - открытая поддержка расизма и фашизма, принудительная стерилизация "по евгеническим показаниям", на электрический стул садятся дети в 11-12 лет (негритянские ессесно). Так что менструальные яды просто таки просятся на страницы журнала "ибо так сказано в библии".

А вот скажите мне, чем вы сейчас отличаетесь от тех феминисток, которые нападали на Мэтта Тейлора за его рубашку?
В статье представлен вполне определённый, и поддающийся наўчной проверке факт — цветы, которые держит в руках менструирующая женщина, гибнут быстрей, чем цветы, которые держит в руках неменструирущая женщина/мужчина. Этот факт может быть правдивым или ложным, его интерпретация автором статьи может быть правильной или неправильной.
Но ведь вы не поэтому эту статью критикуете. А потому, что она нарушает Великие Ідеалы Гуманизма, Равенства Полов, Рас и какое-там-ещё-бывает-равенство за авторством каких то товарищей с гуманитарным складом ума.

Author:  Zaec [ 10 Mar 2017 22:46 ]
Post subject:  Re: Знаете ли Вы что... (интересные факты)

samotnik
а. «Здесь господтоварищей нет. Господатоварищи все в ПарижеКремле!» :))

б. Статья ещё не вышла, все данные из пресс-релиза. Относительно правдивости и взвешенности заявлений: достаточно того, что руководителем программы является Christopher P. McKay — сейчас он целенаправленно занимается терраформингом, прорабатывает как теоретику, так и практику (организована та самая станция на склоне вулкана по изучению адаптации растений к условиям высокогорья). Ему, например, удалось вырастить деревья в зоне горной тундры.

в. Не отличаюсь ничем! Вот когда вы будете спокойно реагировать на мужиков в рубашках с рисунком из волосатых задниц и х**в, вот тогда и поговорим. :ae:
Что касается самой статьи, то я ни в коей мере не подвергаю сомнению изложенные там факты, тем более, что они подтеверждены позже (гербицидная активность триметиламина и повышенная его секреция влагалищем во время менструации из-за снижения активности флавин-содержащей монооксигеназы 3 (FMO3)). Меня напрягает именно подача этих фактов:
  • отсутствие контроля (мужчин, у которых триметиламина вырабатывается не меньше!);
  • априорные знания и сама постановка эксперимента (вот это "подержать в руках" цветы и нервно-мышечный препарат) — это ведь чисто библейское «и всякий, кто коснется ее, станет нечист до вечера», нормальная постановка предполагает сбор образца и уже исследование его действия на тест-организмы;
  • полная зацикленность на менструации — при нормальном исследовании они быстро бы выявили, что содержание триметиламина на порядок более зависимо от рациона и состояния здоровья (дисбактериоз), чем от менструального цикла. Попросту говоря, на фоне индивидуальных вариаций выявить зависимость содержания ТМА от цикла крайне затруднительно, а у них получился чёткий сигнал :confused:
Так что в данном случае я усматриваю предвзятое отношение авторов статьи к самой теме. Им просто нужно было доказать, что "таки да, они как-то действуют на нас" и они это с успехом "доказывают".
Так как вы любите ссылки на статьи, то вот:
  • Arseculeratne G, Wong AKC, Goudie DR , Ferguson J. Arch Dermatol 2007;143(1):81-84
  • Shimizu M, Cashman JR, Yamazaki H. BMC Med Genet 2007; 8: 3

Page 23 of 47 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/