На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 548 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017 22:14 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3215
Откуда: Санкт-Петербург
Upsidesium писал(а):
MSteam писал(а):
Что то какая очень странная история.
Если кроме рутения ничего не обнаружили, то его значит спецом выделяли из ОЯТ.
Но нафига?
Такому изотопу есть практическое применение?

Используется только в медицине. В больших количествах нарабатывается в уран-графитовых реакторах (РБМК например). Шведы заявляют, что такого количества не регистрировали со времен Чернобыля, хотя сегодняшний уровень и ниже чернобыльского.
Volodymyr писал(а):
Чем они там занимаются? Перерабатывают отработанное ядерное топливо, возможно - просроченные ядерные боеголовки.

Или извлекают плутоний для новых боеголовок. Если факт вскроется это будет фантастический скандал.

Тогда понятно почему ситуацию не афишируют. Хорошо, что я не стал проводить кампанию по информированию населения, а то был бы я где нибудь в лесу...

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 08:44 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 46421
Откуда: Київ
Гэбисты на такое способны (более чем), но они трусливые. Убывают только когда точно знают, что это им сойдет с рук (или когда нужно демонстративно запугать, как в случае с Литвиненко).

Их конек - именно мелкие пакости. Скорее всего у вас возникли бы проблемы в школе, у родителей и родственников - на работе и т.п. Если бы это не убедило - могли бы посадить родителей, родственников или знакомых по надуманным обвинениям. И т.п.
_______________

Почему именно рутений?

Коллега подсказал, что при переработке ядерного топлива компоненты разделяют (с просроченным оружейным плутонием - аналогично). А потом хранят (захоранивают). Могло случиться так, что взорвалось или разгерметизировалось именно хранилище рутения. А хранилища других высокоактивных изотопов - нет. Чтобы загадить пол-планеты таких изотопов много не нужно - килограммы, десятки килограммов. По памяти: чтобы убить ВСЕХ людей на Земле, достаточно разделить между ними чайную ложечку стронция-90.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017 04:40 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4726
Знакомый попросил помочь, валяется у него такой прибор. На больший задний отсек есть металлическая заглушка.
Как определить, оно рабочее или нет? Ну и документация к нему ищется.


Вложения:
тильний бік.JPG
тильний бік.JPG [ 2.69 Мб | Просмотров: 5005 ]
радіа.JPG
радіа.JPG [ 2.21 Мб | Просмотров: 5005 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017 06:21 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 03:02
Сообщения: 966
Судя по состоянию датчиков - только в мусор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017 12:02 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 01 июн 2011 23:55
Сообщения: 262
radical писал(а):
Знакомый попросил помочь, валяется у него такой прибор. На больший задний отсек есть металлическая заглушка.
Как определить, оно рабочее или нет? Ну и документация к нему ищется.

Один из лучших советских бытовых дозиметров, довольно востребован на рынке. Счетчики механически повреждены, но после их замены прибор вполне может быть рабочим. Выкидывать категорически не рекомендуется, есть куча народу который скупает, ремонтируют подобные приборы и потом продает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017 15:06 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1454
как будто собака погрызла

_________________
Думайте! Это патриотично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017 16:10 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4726
Так что, попробовать просто вставить "крону" и включить?

инструкцию вроде нашел


Вложения:
rks-20_03-manual.pdf [3.3 Мб]
Скачиваний: 120


Последний раз редактировалось radical 27 ноя 2017 16:37, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017 16:13 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10916
Откуда: г. Волгоград
Если запустится - протестировать на навеске КСl.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017 20:46 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10916
Откуда: г. Волгоград
Олег Айзон о выбросе (с 13:10)

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017 21:11 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3215
Откуда: Санкт-Петербург
Понятно, журналисты как всегда в своем репертуаре: главное раздуть шумиху.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017 05:38 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10916
Откуда: г. Волгоград
Не факт. Как уже сказали взорваться могло хранилище, а не линия переработки.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017 15:16 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 734
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
То ли я чего-то не понял, то ли Айзон специально народ успокаивает. То кол-во которое намеряли гринписовцы (10^-5 %) при Т1/2 1 год даст активность порядка гигабеккереля. При фоне 130. Делайте выводы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017 20:46 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10916
Откуда: г. Волгоград
Ramon писал(а):
То ли я чего-то не понял, то ли Айзон специально народ успокаивает. То кол-во которое намеряли гринписовцы (10^-5 %) при Т1/2 1 год даст активность порядка гигабеккереля. При фоне 130. Делайте выводы.

Нет Вы просто не так поняли. В начале он говорит о концентрации, но в конце именно об активности. Вот данные Росгидромета:
http://www.meteorf.ru/product/infomater ... _id=135727
Вложение:
Таблица.docx [13.61 Кб]
Скачиваний: 84

Так что при фоне 130 имп/сек дополнительные 10-20 это абсолютное ничто. С другой стороны обратите внимание на Татарстан и Морозовск (Ростовская обл) загрязнение практически одинаковое. Т.е. имеет место не диффузное и относительно равномерное распределение изотопа, а в виде "языков" и "пятен" характерных для наземного выброса.
=
Немцы посчитали, что суммарная активность выброса 100-300 ТБк (в Чернобыле около 280 000 ТБк).
Можно немного посчитать:
N = A*1,44T = 3*1014*1,44*3,18*107 = 1,37*1022 ядер изотопа было выброшено.
Что составляет всего 0,022 моль или 2,34 г в пересчете на чистый изотоп. Реально чайная ложка.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017 21:18 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 46421
Откуда: Київ
Не рутением единым...
Цитата:
В импортированных во Францию из России грибах нашли следы цезия. Об этом заявил глава Агентства ядерной безопасности Пьер-Франк Шеве, выступая во французском Сенате, сообщает Reuters.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017 21:56 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10916
Откуда: г. Волгоград
Теперь все данные будут перепроверять.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... s-ASN.html

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 02 дек 2017 10:04 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 734
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Ну это ровном счетом ничего не значит. Во всяком случае пока. Грибы из России, но где они были собраны? Если в Брянской или Орловской областях, то ничего удивительного (эхо Чернобыля). Но может быть так, что грибы были собраны в Беларуси, а Россия их попросту перепродала.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 03 дек 2017 08:17 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1454
Ramon писал(а):
Ну это ровном счетом ничего не значит. Во всяком случае пока. Грибы из России, но где они были собраны? Если в Брянской или Орловской областях, то ничего удивительного (эхо Чернобыля). Но может быть так, что грибы были собраны в Беларуси, а Россия их попросту перепродала.

Там как-то везде нарочито пишут, что именно "следы". Т.е. это могут быть буквально считанные распады в минуту - лишь констатация превышения над фоновыми (нулевыми?) значениями. А таких территорий в бывшем СССР полным-полно.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 03 дек 2017 12:29 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Ну, дык!!.
В нашем лесу до сих пор там-сям одинокие рыжие сосны шатаются. Это те, которым "повезло" хватануть на хвою активную пылинку с Чернобыля, когда ветер с юго-восточного чётко на обратный сменился (28-29 апреля 1986 г.)
Да и сами мы помаленьку "хватали". Скажем, как-то после двух часов игры на уличном корте (июль-август 1986-го) товарищ провёл по мне с головы ло ног гейгером: туловище и ноги --"молчок", а кроссовки и волосы чуть показывали... Сколько именно я там набирал, мне неведомо, но к осени волосы стали осыпать капитально -- старался голову не опускать над тарелкой. Правда, к следующему лету сие прекратилось...
Позже знакомая терапевтша (местная поликлиника) как-то призналась, что "канцер" увеличился раза в 2-3 -- статистика, говорит, чёткая, но всем велено молчать.
...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017 07:29 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
"Росатом" объявил конкурс с ограниченным участием на очищение загрязненного радиацией участка завода "ПО "Маяк"" площадью 30 тысяч квадратных метров в Челябинской области. Соответствующая заявка была размещена на сайте госзакупок.
Согласно опубликованной информации, цена контракта достигает 30 млн рублей.
Госкорпорация завершит принимать заявки 22 декабря.
В документе говорится, что территория завода "подверглась загрязнению в результате разгерметизации емкости с жидкими высокоактивными отходами в 1957 году...

-------------------------
Тыща рубликов на очистку каждого квадратного метра. Это много или мало? Ну, ежели таких "метров" считанные единицы, то наверняка мало. А ежли 30000...
Не знаю, какая там остаточная загрязнённость, какой объём и перечень необходимых работ потребует выполнить за свои кровненькие "Росатом", знаю лишь одно - это тот самый печально известный "Маяк". Да-да, где совсем недавно (надо же, какое совпадение!) "упал спутник с рутением-106" ((


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017 11:05 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10916
Откуда: г. Волгоград
Значит реальные масштабы выброса гораздо выше. 300 ТБк (по оценочным прикидкам немцев) это тот минимум который распылился в атмосфере. Но были еще и осадки (выпадения).
Тут еще одно странное совпадение вырисовывается. 106Ru образуется в больших количествах в уран-графитовых реакторах. Там же нарабатывается много и 239Pu. Собственно 106Ru представляет собой высокоактивный отход производства. А менее чем через пару месяцев КНДР испытывает термоядерный боеприпас и следом пускает баллистическую ракету в сторону Японии. И почти одновременно с этими событиями в страну прибывает российская делегация. Может конечно и паранойя, но уж слишком длинная цепь последовательных совпадений.
Спутник? Версия правдоподобная, но сомнительная. Оснащать аппарат РИТЭГом который через 2 года превратится в консервную банку, да еще на орбите Земли, где успешно работают солнечные панели, очень сомнительно.
Не сразу обратил внимание - ряд источников называет спутник советским. От 106-го рутения там ни единого ядра не должно было остаться.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 548 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group