На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 869 posts ]  Go to page Previous  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 44  Next
Author Message
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 11 Apr 2019 18:06 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Volodymyr5 wrote:
Куда подальше - например, на Землю. Безаварийной техники не существует. В некоторых странах сейчас спутник на орбиту вывести не могут без 2-3 аварий.

Если оно на орбите, то на Землю его нужно постараться уронить. А процедуру вывода можно сделать безопасной: что страшного, если герметичный контейнер опуститься на парашюте в океан - его от туда выловить можно. Ракетами выводить смысла нет - слишком дорого, а пусковая петля и дешевле и надежнее.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 11 Apr 2019 19:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
И опять приходим к тому же результату: Чтобы отправить на орбиту 130 т отходов гигаваттного реактора нужно 390 000 баксов. Конечно на себестоимость это не повлияет (1 цент на на каждые 128 кВт потребленной энергии), но это лишнее телодвижение. На ГЭС или газовой ТЭС (включая электропарки на топливных элементах) за те же 5 ТВт электроэнергии вообще ничего не нужно утилизировать.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 11 Apr 2019 20:14 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
130 тонн , это в разбавленном или концентрированном виде?

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 11 Apr 2019 21:40 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Ramon wrote:
На ГЭС или газовой ТЭС (включая электропарки на топливных элементах) за те же 5 ТВт электроэнергии вообще ничего не нужно утилизировать.

ГЭС требует очень больших затрат на сооружение и поддержание в рабочем состоянии гидротехнических сооружений.
ТЭС требует очистки дыма от серы и тяжелых металлов. А еще погуглите картинки "золоотвал тэс"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 11 Apr 2019 22:25 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
radical wrote:
ГЭС требует очень больших затрат на сооружение и поддержание в рабочем состоянии гидротехнических сооружений.

У ГЭС еще есть одна проблема - изменение ландшафта (водохранилища иногда затапливают обширные территории). Строительство так же самое дорогое. Однако по себестоимости генерации ГЭС самый дешевый источник, а водохранилища используются для судоходства.
radical wrote:
ТЭС требует очистки дыма от серы и тяжелых металлов. А еще погуглите картинки "золоотвал тэс"

Ну тут как бы подчеркнуто:
Ramon wrote:
газовой ТЭС

А угольная ТЭС самый дорогой по себестоимости традиционный источник. С другой стороны на угольных ТЭС очищая дым от серы и тяжметов можно организовать производство технического гипса (как в Британии напр.).
Quote:
130 тонн , это в разбавленном или концентрированном виде?

Общая масса топливных таблеток не считая самих ТВЭЛов. 130 т это у РБМК-1000, у ВВЭРов оная может отличаться, хотя сомневаюсь, что значительно. ТВЭЛы не разбираются, а растворяются после выдержки вместе с топливом в азотной кислоте и потом поступают на линию выделения, очистки и концентрирования. А если и запускать, то вместе с топливными сборками, а это циркониевый сплав, который под ногами не валяется.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 14 Apr 2019 13:06 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 65.69 KiB | Viewed 10099 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 10 Jun 2019 12:56 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
Франция полностью откажется от угля в производстве электроэнергии с 2022 года, Великобритания - с 2025, Германия - с 2038.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 10 Jun 2019 16:49 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Франция переходит на чисто атомную энергетику. При этом эксплуатировать будет исключительно водо-водяные энергетические реакторы. Остановленные несколько реакторов на быстрых нейтронах будут демонтированы.
Росатом же наоборот топит за БН-реакторы.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 26 Jun 2019 12:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
В Турции почти на всех крышах домов можно наблюдать солнечные коллекторы для подогрева воды.
Attachment:
IMG_20190610_163055.jpg
IMG_20190610_163055.jpg [ 3.57 MiB | Viewed 9699 times ]

Я так понимаю, баки с водой, солнечный коллектор и насос, перекачивающий воду?
Attachment:
IMG_20190616_190354.jpg
IMG_20190616_190354.jpg [ 3.54 MiB | Viewed 9699 times ]

Поэтому в дешевых отелях горячая вода бывает и не горячей. :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 26 Jun 2019 17:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Иван Николаевич wrote:
В Турции почти на всех крышах домов можно наблюдать солнечные коллекторы для подогрева воды.
Я так понимаю, баки с водой, солнечный коллектор и насос, перекачивающий воду?
Поэтому в дешевых отелях горячая вода бывает и не горячей. :)

Нет. Насос перекачивает масло (органический теплоноситель). В коллекторе масло нагревается и перекачивается в рубашку водяного бака, где греет воду. Иногда насос выходит из строя и масло перестает циркулировать и начинает гореть в коллекторе полностью его закоксовывая и тем самым полностью выводя всю систему из строя.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 26 Jun 2019 19:19 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Всё же, энергоэффективность без экономических факторов не очень внедряется. Солнечных коллекторов я в России (даже в Краснодарском крае) не припоминаю - проще не заморачиваться и платить за газ. Возможно, и лампами накаливания продолжали бы пользоваться, если бы они продавались.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 26 Jun 2019 21:52 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1253
Location: צפת
За Турцию не скажу, а в Израиле подобные нагреватели работают без насосов и масла:
Attachment:
P1080221.JPG
P1080221.JPG [ 2.56 MiB | Viewed 9665 times ]

Плоская, чёрная изнутри панель закрыта стеклом; в ней уложена змеевиком чёрная пластиковая труба. Рядом- изолированная пенопластом бочка, снабжённая клапаном типа бачка унитаза, с трубками сверху и снизу.
Поток воды в панели возникает за счёт разности высот и плотностей.
Такое устройство работает даже зимой, и достаточно в трескучий мороз ( 0...+5) на 3-4 часа появиться солнцу- купаться уже можно будет. Правда, 1-2 человекам только. Если солнца нет или народу много, включают электрический подогрев - обычный ТЭН. И это единственное, что там электро ..
Тепло держит пару дней, летом от воды пар идёт.
Недостатки: у каждой квартиры бочка своя и ими в результате уставлена вся крыша; в особо морозные ночи иногда жителям приходится открывать струйкой воду чтобы не перемёрзли трубки. Ещё иногда ломается клапан подачи воды и она начинает течь с крыши - по трубке, правда.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 26 Jun 2019 23:06 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Как раз с масляным (а точнее пропиленгликолевым) теплоносителем используются в северных широтах, где зимой долгое время держатся отрицательные температуры. А в субтропиках ставят прямоточные коллекторы. Холодная вода стекает по раскаленному змеевику и на выходе нагревается.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 26 Jun 2019 23:48 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1253
Location: צפת
Upsidesium wrote:
Холодная вода стекает по раскаленному змеевику и на выходе нагревается.

Не совсем так; это не проточные, а накопительные системы. Из низа бочки в панель уходит холодная вода , вытесняет более лёгкую горячую и та уходит в верх бочки. При всей силе солнца субтропиков на проточную систему его не хватит. Площадь панели 1,5-2 кв.м. всего, а проточный водонагреватель требует 3-5 кВт..


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 27 Jun 2019 20:10 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Эх, вот бы был не только нагреватель, но и холодильник/кондиционер на дармовом солнце. Абсорбционный? Были же газовые холодильники. В жаркую солнечную погоду холод гораздо более востребован, чем тепло :)
И конденсат из него тоже был бы ценен в тех засушливых местах.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 30 Jan 2020 10:30 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Потребление нефти по странам. Более третьи всей нефти потребляют США и Китай
Attachment:
1.png
1.png [ 153.21 KiB | Viewed 8605 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 30 Jan 2020 11:12 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
https://nplus1.ru/material/2020/01/29/q ... ign=kvanty
Quote:
Двигатель квантового сгорания
Как справиться с энтропией

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 25 Mar 2020 15:58 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
Венесуэла продает нефть Merey по $9 при себестоимости добычи в 12

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 25 Mar 2020 17:48 
Offline
Участник
Участник

Joined: 13 Aug 2011 20:43
Posts: 165
Oleg wrote:
Эх, вот бы был не только нагреватель, но и холодильник/кондиционер на дармовом солнце. Абсорбционный? Были же газовые холодильники. В жаркую солнечную погоду холод гораздо более востребован, чем тепло :)
И конденсат из него тоже был бы ценен в тех засушливых местах.

Наверняка что-то подобное уже есть. Главный минус, но очень существенный - аммиак в случае утечки.

http://expertfrost.ru/reiting/absorbcionnye-xolodilniki
"Недостатком является и ядовитые свойства аммиака. Из-за них холодильные камеры редко применяются частными лицами в быту".


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 25 Mar 2020 18:20 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Там аммиака не так много, чтобы прям опасно было. Но в случае утечки будет неприятно.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 869 posts ]  Go to page Previous  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 44  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 52 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group