Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Наборы для опытов с радиоактивностью
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=80&t=2996
Page 6 of 7

Author:  Dorif [ 30 Jul 2014 14:23 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

Нашел: растворить сцинтиллятор в мономере, полимеризовать. Простейший вариант: антрацен в стироле. Ну и добваить борорганику, чтоб нейтроны детектировать.

Author:  Ing.P. [ 31 Jul 2014 14:23 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

По ряду обсуждаемых вопросов есть неплохая, хотя и несколько устаревшая книга: Юдин, Фоминых. Нейтронная дозиметрия. - М.:Изд-во стандартов, 1964.
Attachment:

Может представлять интерес описание сцинтилляционного прибора СРП-68:
Attachment:
srp68_cx.djvu [88.61 KiB]
Downloaded 716 times

Также может пригодиться справочник "Детекторы ионизирующих излучений" (Сидоренко и др., 1984, несколько устаревший):
Attachment:

Author:  Oleg [ 31 Jul 2014 15:43 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

Dorif wrote:
Нашел: растворить сцинтиллятор в мономере, полимеризовать. Простейший вариант: антрацен в стироле. Ну и добваить борорганику, чтоб нейтроны детектировать.

Мда... надо будет как-то подумать, как отличать импульсы нейтронов от фоновых импульсов.
У пластика низкое разрешение по энергии. Будем, всё же, надеяться, что выстрелы разваливающегося бора будут хорошо слышны на фоне фонового треска.

Author:  Upsidesium [ 31 Jul 2014 17:45 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

Микроскопия тонких срезов пластика может помочь. В пластике образуются характерные дефекты в виде трилистников. Но это если у нейтрона хватит энергии, чтобы "развалить" углерод-12 на 3 альфы.

Author:  radical [ 31 Jul 2014 19:23 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

Нашел интересную ссылку Building the BIG scintillator

Author:  Dorif [ 31 Jul 2014 21:02 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

radical wrote:
Нашел интересную ссылку Building the BIG scintillator

Ну, думаю с АИБН вместо органических пероксидов, антраценом вместо ППО и ПОПОП и добавкой борорганики получится всяко не хуже.

Кстати: а если перекись ацетона аккуратно заюзать как инициатор что-то изменится? И не греть, а облучить УФ-Ц? И вообще без инициатора чисто облучением жёстким УФ можно полимеризовать?

Author:  radical [ 05 Aug 2014 20:54 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

Dorif wrote:
Ну, думаю с АИБН вместо органических пероксидов, антраценом вместо ППО и ПОПОП и добавкой борорганики получится всяко не хуже.

Вот, кстати, так как раз совпало, что в данный момент на работе компилируем методику синтеза POPOP и уже есть первые образцы продукта. Флюоресцирует синим, гад. Толуольный раствор ярко-синего цвета, хотя сам продукт вроде как светло-зеленый.
Dorif wrote:
Кстати: а если перекись ацетона аккуратно заюзать как инициатор что-то изменится? И не греть, а облучить УФ-Ц? И вообще без инициатора чисто облучением жёстким УФ можно полимеризовать?

Не подскажу, не полимерщик, но перекись ацетона я бы не стал. В стирол обычно добавлен гидрохинон для подавления самопроизвольной полимеризации, которая, как я слышал, даже может привести к взрыву.

Author:  Dorif [ 18 Sep 2014 18:07 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

Нашёл газовые кюветы Carl Zeiss Jena списанные - они кажется идеально подойдут как контейнер для жидкого сцинтиллятора. Окошки сменные, так что можно поставить одним окошком флюоритовое или из бромида или хлорида калия(что нашёл) и вместо второго окошка - ФЭУ. Внутрь закачать раствор антрацена в толуоле, кювету закрыть и обернуть алюминиевой фольгой, чтоб всё на ФЭУ отражалось. Должно получиться.

Author:  Volodymyr [ 18 Sep 2014 18:22 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

Кюветы для жидкого сцинтиллятора могут быть даже такие (виала на весах) - со стенками из матового пластика, главное, чтобы они были одинаковыми - иначе калибровка теряет смысл.
Attachment:
Т-лаба 023.jpg
Т-лаба 023.jpg [ 249.93 KiB | Viewed 19916 times ]

Author:  Dorif [ 18 Sep 2014 19:08 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

О, уж что-что, а эти кюветы одинаковы...

Author:  Dorif [ 23 Nov 2014 00:51 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

Так, идеи с алкилборатами и трёхфтористым бором провалились - алкилбораты, сволочи, очень к влаге чувствительны, а трёхфтористый бор весьма агрессивен и пахуч. Вопрос: где можно почитать про комплексы трёхфтористого бора с аминами(устойчивость по отношению к воде, агрегатное состояние, растворимость)? И где почитать про синтез арилборатов(они гигроскопичны, но устойчивы. Но статьи с описаниями синтезов в свободном доступе пока не находил.)? И как осушать стирол, метакрилаты, акрилаты и т.п мономеры? натрий не подходит, ибо начнёт полимеризацию. Трёхфтористый бор есть в виде эфирата, то есть - весьма сухой. Спасибо!

Author:  Dorif [ 01 Dec 2014 01:23 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

Получил дейтериевую плазму, воздействием разряда в 16 киловольт на разряжённый дейтерий. Потом хочу увеличить напряжение до 60 киловольт и использовать большие количества дейтерия. Но в принципе, термоядерный источник нейтронов для меня вполне реализуем.

Для источника нейтронов на бериллии изготовлена кварцевая пробирка и изготовляются формы для отливки защитного контейнера из оксида бора и изготовления замедлителя из полистирола(вынуть из контейнера, поместить в блок замедлителя, блок окружить облучаемым веществом...).

Author:  Upsidesium [ 01 Dec 2014 05:10 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

А драйвер (источник напряжения) какой используется? И какова мощность тока?

Author:  antabu [ 01 Dec 2014 08:38 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

Оксид бора плохо плавить в кварце - из опыта.

Author:  Dorif [ 01 Dec 2014 10:51 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

Оксид бора никто и не собирается плавить в кварце. Оксид бора собираюсь плавить в аккуратной гипсовой формочке. Только вот изготовить именно аккуратную формочку не так уж и легко.

Транзисторный однополупериодный драйвер, 50 Ватт. Потом увеличу мощность (другой транзистор и трансформатор силовой помощнее, а то этот через 15 минут перегревается) и сделаю двухполупериодный(т.е. с 2 транзисторами). Сейчас просто надо было проверить саму возможность.

Author:  Upsidesium [ 01 Dec 2014 19:45 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

Dorif wrote:
Транзисторный однополупериодный драйвер, 50 Ватт. Потом увеличу мощность (другой транзистор и трансформатор силовой помощнее, а то этот через 15 минут перегревается) и сделаю двухполупериодный(т.е. с 2 транзисторами). Сейчас просто надо было проверить саму возможность.

Ну это Вы уже чепухой начинаете заниматься. Для запуска ядерной реакции нужна разность потенциалов, а вот силу тока желательно держать в диапазоне нано-/микроампер. Поэтому увеличивать мощьность драйвера и концентрацию газа не комильфо. Все, что нужно это силовой трансформатор с 500 кВ на выходе. А давление газа в реакторе 0,1 - 1 мм.рт.ст - идеал, 1 - 5 мм.рт.ст. хуже, но тоже сойдет.
Attachment:
Image0005.JPG
Image0005.JPG [ 896.16 KiB | Viewed 19723 times ]

Attachment:
Image0006.JPG
Image0006.JPG [ 324.97 KiB | Viewed 19723 times ]

Attachment:
Image0007.JPG
Image0007.JPG [ 768.88 KiB | Viewed 19723 times ]

Author:  Ing.P. [ 02 Dec 2014 00:53 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

Dorif wrote:
Получил дейтериевую плазму, воздействием разряда в 16 киловольт на разряжённый дейтерий.
Не понял, как. Есть, насколько я знаю, два способа - ускорительная трубка (столкновение пучка дейтронов с мишенью из тяжелого льда), ей нужно ускоряющее напряжение не менее 200 кВ, раньше его брали с генератора Маркса, сейчас - с пьезопреобразователя, и второй способ - плазменный фокус http://z-pinch.narod.ru/510neutronsused.htm, с большим током, но не требующий высоких напряжений.

Author:  Upsidesium [ 02 Dec 2014 02:13 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

Ing.P. wrote:
Не понял, как.

Подозреваю, что коллега пытается собрать Фузор Фарнсуорта — Хирша.
Школьный вариант (на катушке Румкорфа):
Attachment:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 172.29 KiB | Viewed 19704 times ]

При напряжении 20 кВ - 103 нейт/сек
30 кВ - 105 нейт/сек
60 кВ около 109 нейт/сек
ЕМНП выход в 1014 нейт/сек был получен при напряжении порядка 150 кВ. Т.е. на кулоновские 400-500 кВ судя по литературе его никто не разгонял.

Author:  Dorif [ 02 Dec 2014 20:33 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

Именно фузор я и попытался сделать. Только дешевле: использовал вышедшую из строя ДДС-30. Там электроды как раз для фузора удобны. Если на внутренний подать -, а на внешний + от источника высокого напряжения, то можно создать примерно те же условия.

И как я в литературе читал - интенсивность выделения нейтронов в фузоре всё же зависит от тока, протекающего через плазму. то есть увеличение мощности драйвера всё же имеет смысл. А увеличению напряжения пока препятствует отсутствие ВВ диодов и конденсаторов для умножителя и трансформаторного масла для изоляции и охлаждения всего этого дела. Но это преодолимо. Мне сейчас просто нужно было проверить, сработает ли.

А нейтроны регистрировал активацией серебра. Сначала измерял фон до облучения сульфата серебра нейтронами, выключал рентгенметр, потом облучал 15 минут(потом трансформатор силовой перегревается), затем отключив источник высокого напряжения(создаёт неплохие помехи любой электронике), мерял активность сульфата серебра. Замедлителем служил пенополистирол, как материал, который доступен и не жалко на опыты пустить.

Author:  Dorif [ 02 Dec 2014 20:37 ]
Post subject:  Re: Наборы для опытов с радиоактивностью

Ing.P. wrote:
Dorif wrote:
Получил дейтериевую плазму, воздействием разряда в 16 киловольт на разряжённый дейтерий.
Не понял, как. Есть, насколько я знаю, два способа - ускорительная трубка (столкновение пучка дейтронов с мишенью из тяжелого льда), ей нужно ускоряющее напряжение не менее 200 кВ, раньше его брали с генератора Маркса, сейчас - с пьезопреобразователя, и второй способ - плазменный фокус http://z-pinch.narod.ru/510neutronsused.htm, с большим током, но не требующий высоких напряжений.

Есть ещё способы. Электростатическое удержание высокотемпературной плазмы(фузоры, открытые ловушки, закрытые ловушки, поливелл), нейтронная трубка(ВВ разряд в дейтерии, один из электродов содержит сорбированный дейтерий). Ввиду наличия возможности проверить как работает фузор без особых проблем, имея отработавшие лампы ДДС-30, я решил пойти для начала именно по этому пути, как по самому простому.

Page 6 of 7 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/