На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 547 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 27 фев 2010 14:04 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 16:28
Сообщения: 180
Откуда: НСК
Друзья меня мучает одна мысль.

Как всем мы знаем первым элемент периодической таблицы является водород (Н-> He -> Be -> B ->) и до бесконечности.

Получаются различные элементы, которых мы ещё не знаем, но они, так, же как и наша вселенная бесконечна как прямая линия, так, как арабские числа, начиная от одного 1,2,3,4,….. ит.д.
У них нет конца для нашего человеческого миропонимания.

А что если есть элемент, который будет находиться, перед водородом так сказать минус « - « а за ним ещё и ещё
Попробую выразить так ( ....<-? <- ? <- Н-> He -> Be -> B -….>)

Как вы думаете, возможно, такое?
Может, у кого есть какие гипотезы или может, кто-то поделится своими вопросами касаемо вселенной.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: часные гипотезы
СообщениеДобавлено: 27 фев 2010 15:15 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 16:28
Сообщения: 180
Откуда: НСК
То есть мы рассматриваем элементы как водородно-подобные
А что если есть элемент не водородоподобный предшествующий водороду.

Наверное, такой элемент может находиться в другом измерении.
Вот я загнул, наверное, только мне самому понятно какую я чушь несу :shock:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: часные гипотезы
СообщениеДобавлено: 27 фев 2010 15:20 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 46064
Откуда: Київ
Насчет первой части: при увеличении числа протонов ядра получаются все менее стабильными, поэтому предел этой бесконечности лежит где-то в районе 120-130.

Насчет водорода: наименьший электрический заряд равен заряду протона. Элементы, которые стояли бы до водорода должны иметь дробный заряд ядра. Если мы поменяем "+" на "-" ничего не изменится: из вещества получим антивещество ( в частности, из водорода - антиводород). По современным представлением, антивещество принципиально не отличается от вещества.

Есть еще мезоатомы - атомы, которые состоят из других элементарных частиц. Самый простой среди них - позитроний. Он состоит из пары электрон - позитрон (положительный электрон).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: часные гипотезы
СообщениеДобавлено: 27 фев 2010 16:22 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 16:28
Сообщения: 180
Откуда: НСК
а есть, какие ни будь вещества, созданные из позитрона.
ну, например как дейтерийхлороформ (замена протия на дейтерий)
и вообще где он используется
может это только для теории

Владимир, а у вас есть вопросы или теории связанные с химией физикой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: часные гипотезы
СообщениеДобавлено: 27 фев 2010 16:31 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 16:28
Сообщения: 180
Откуда: НСК
немного о позитроне

Аллен Миллс (Allen Mills) и его коллеги из университета Калифорнии в Риверсайде (University of California, Riverside) утверждают, что обнаружили свидетельство существования в лабораторной установке двухатомных молекул позитрония – впервые в мире.


Позитроний – это атом, аналогичный атому водорода, но протон в нём заменён на позитрон (антиэлектрон). Поскольку вещество и антивещество аннигилируют – позитроний крайне нестабилен. Он живёт меньше миллиардной доли секунды и превращается в гамма-лучи.


Потому добиться не просто возникновения таких атомов, но ещё и повышения их концентрации, чтобы они сблизились между собой – крайне сложно.


Но в теории, два атома позитрония способны создать короткоживущую молекулу — Ps2, химически идентичную молекуле водорода, но отличную от неё с точки зрения физики (например – легче почти в 2 тысячи раз).


На практике это, кажется, удалось только теперь – группе Миллса. Исследователи направляли луч позитронов, испускаемых при распаде радиоактивной формы натрия, в цель, сделанную из кварца, полного крошечных отверстий.


В столкновениях некоторые из позитронов забирали у кварца электрон, чтобы сформировать позитроний. Атомы позитрония накапливались в пористом кварце, и некоторые из них формировали на короткое время молекулы Ps2.


Об этом говорило измерение уровня гамма-радиации (возникавшей в результате аннигиляции молекул позитрония) с уровнем, рассчитанным ранее по модели. Уровень был необычайно высок, что указывало на кратковременное образование молекул позитрония.


Это не единственно возможное объяснение результатов. Авторы работы намерены ещё всё перепроверить, и отсеять возможные ошибки, используя иные мишени в аналогичных опытах.


Но если достижение подтвердится, оно будет первым свидетельством реакции из области принципиально новой химии – химии "взрывающихся" атомов, физически отличных от тех, с которыми мы привыкли иметь дело.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: часные гипотезы
СообщениеДобавлено: 27 фев 2010 16:49 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 46064
Откуда: Київ
Позитроний и другие мезоатомы живут очень очень короткое время, поэтому говорить о каких-либо их соединениях рано.
"Открытие" молекул вроде Ps2 - результат слишком вольной интерпретации экспериментальных данных. Кстати, подобные сообщения были еще в 1970-х годах.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: часные гипотезы
СообщениеДобавлено: 27 фев 2010 17:14 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 16:28
Сообщения: 180
Откуда: НСК
вот материал из вики

Молекуля́рный позитро́ний, дипозитро́ний, Ps2 — молекула, состоящая из двух атомов позитрония (то есть связанная система из двух электронов и двух позитронов).

В 1946 Дж. А. Уилер предположил[1], что два атома позитрония могут объединиться в молекулу с энергией связи около 0,4 эВ (дипозитроний). В 2005 появились сообщения о возможном наблюдении молекулярного позитрония Ps2, подтверждённые в сентябре 2007 [2][3]. Молекулы Ps2 были обнаружены при облучении тонкой плёнки пористого кварца мощным потоком позитронов.

Ссылки
↑ J. A. Wheeler Polyelectrons // Annals of the New York Academy of Sciences. — 1946. — Т. 48. — № 3. — С. 219—238.
↑ D. B. Cassidy, A. P. Mills, Jr. The production of molecular positronium // Nature. — 2007. — Т. 449. — С. 195—197 (13 September 2007).
↑ Molecules of Positronium Observed in the Laboratory for the First Time. Press release. September 12, 2007.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: часные гипотезы
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010 19:31 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10845
Откуда: г. Волгоград
Во загнули ''химия взрывающихся атомов''. Вообще-то она называется - мезонная химия.
Но преследует она немного другие цели (в основном иследование структуры в-ва, а не методы синтеза антивещества).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: часные гипотезы
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010 19:59 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 46064
Откуда: Київ
Тут главное другое - время жизни мезоатомов меньше времени, необходимого для образования химической связи. Атомы, как минимум, должны встретиться, а это происходит не мгновенно. Кроме того, в современных экспериментах концентрация мезоатомов крайне незначительна, что совсем не благоприятствует химическому взаимодействию.
В очень разреженном виде может существовать даже атомарный водород, зато при нормальном давлении атомы H в доли секунды образуют молекулы H2.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: часные гипотезы
СообщениеДобавлено: 02 мар 2010 21:42 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:00
Сообщения: 1518
Откуда: Одесса - мой город родной!
Обычно в "квантах" предполагают, что ядра атомов намного тяжелее электронов, поэтому и не принимают в расчет их движение, считая их неподвижными.
В случае позитрония непонятно, кто из компонентов - электрон или позитрон - является ядром. Поэтому мы получим накладывающиеся электронные и позитронные орбитали.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: часные гипотезы
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010 08:02 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 46064
Откуда: Київ
ДДТ писал(а):
Обычно в "квантах" предполагают, что ядра атомов намного тяжелее электронов, поэтому и не принимают в расчет их движение, считая их неподвижными.
В случае позитрония непонятно, кто из компонентов - электрон или позитрон - является ядром. Поэтому мы получим накладывающиеся электронные и позитронные орбитали.

Фактически электрон и позитрон вращаются вместе вокруг центра масс. Если обычный атом можно условно сравнить с Солнечной системой, то позитроний - с двойной звездой.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Обогащенный уран
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010 20:33 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:00
Сообщения: 1518
Откуда: Одесса - мой город родной!
Украина передаст России 90 кг обогащенного урана.
Так договорились Президент Украины на саммите глав государств, посвященному вопросам ядерной безопастности.
Хотелось бы узнать от сведущих людей, что это означает для нашей страны, если можно, без привлечения политики.
Дело в том, что на территории Украины находится одно из богатейших в Европе Желтоводское месторождение урановых руд. На находящихся поблизости заводах проводится извлечение и частичное концентрирование урановой фракции.
Но дальнейшая очистка урана и получение металла, а затем обогащение урана проводилось и проводится в Росии. Также только в России производятся ТВЭлы из украинского урана, которые затем покупает украинский ЭнергоАтом.
Украина получает около 45% энергии на атомных реакторах Ривненской, Хмельницкой, Пивденноукраинской и Запорожской АЭС. Еще 50% энергии производят на тепловых электростанциях. Основным топливом для большинства из них до недавних пор служил донбасский каменный уголь, но в 2006 году было принято решение о переводе их на газ. Учитывая то, что Украина добывает "всего" 21 млрд куб.м газа в год, проблемма энергоресурсов очень актуальна для нашего государства.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обогащенный уран
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010 22:21 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2009 21:51
Сообщения: 114
ДДТ писал(а):
Украина передаст России 90 кг обогащенного урана.
Так договорились Президент Украины на саммите глав государств, посвященному вопросам ядерной безопастности.
Хотелось бы узнать от сведущих людей, что это означает для нашей страны, если можно, без привлечения политики.
Дело в том, что на территории Украины находится одно из богатейших в Европе Желтоводское месторождение урановых руд. На находящихся поблизости заводах проводится извлечение и частичное концентрирование урановой фракции.
Но дальнейшая очистка урана и получение металла, а затем обогащение урана проводилось и проводится в Росии. Также только в России производятся ТВЭлы из украинского урана, которые затем покупает украинский ЭнергоАтом.
Украина получает около 45% энергии на атомных реакторах Ривненской, Хмельницкой, Пивденноукраинской и Запорожской АЭС. Еще 50% энергии производят на тепловых электростанциях. Основным топливом для большинства из них до недавних пор служил донбасский каменный уголь, но в 2006 году было принято решение о переводе их на газ. Учитывая то, что Украина добывает "всего" 21 млрд куб.м газа в год, проблемма энергоресурсов очень актуальна для нашего государства.

На АЭС обычно используется уран со степенью обогащения 2-3%. Для компактных ядерных реакторов, например на подводных лодках, используется уран с большей степенью обогащения. Оружейный уран, это уже более 90%. Так как Украина сама не производит ТВЭЛы, то речь может идти о любом, но т.к. это собственность Украины, то, вероятно, он к ней и вернется, но уже в виде тепловыделяющих сборок для АЭС.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: часные гипотезы
СообщениеДобавлено: 18 май 2010 10:18 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010 12:33
Сообщения: 162
Откуда: Хабаровск
а у меня вопрос: если в атомный реактор запихать не простое вещество, а сложное. не уран, например, а нитрат уранила. Что произойдёт в конце? каждый элемент и уран, и азот, и кислород подвергнуться радиоактивному распаду? или только один? и какие соединения получаться?

_________________
У кого нет ножа у того есть мышьяк! (Хлебников).
На халяву и хлорка творог (заметки из жизни).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: часные гипотезы
СообщениеДобавлено: 18 май 2010 11:11 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2009 21:51
Сообщения: 114
Himic-ripper писал(а):
а у меня вопрос: если в атомный реактор запихать не простое вещество, а сложное. не уран, например, а нитрат уранила. Что произойдёт в конце? каждый элемент и уран, и азот, и кислород подвергнуться радиоактивному распаду? или только один? и какие соединения получаться?

А в реактор чистый уран и не запихивают, в ТВЭЛах он в виде таблеток диоксида урана. Нитрат урана просто разложится в результате нагревания на окись, двуокись азота и кислород. Конечно в результате захвата нейтрона могут получится изотопы соответствующих элементов, например О17.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: часные гипотезы
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 04:49 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010 12:33
Сообщения: 162
Откуда: Хабаровск
Спасибо! за пояснение...

_________________
У кого нет ножа у того есть мышьяк! (Хлебников).
На халяву и хлорка творог (заметки из жизни).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Уран
СообщениеДобавлено: 27 май 2010 05:27 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010 12:33
Сообщения: 162
Откуда: Хабаровск
Скажите, а как без счетчика Гейгера определить, что перед тобой минерал (или его часть) который содержит уран и его соединения или другие радиоактивные элементы :?:

_________________
У кого нет ножа у того есть мышьяк! (Хлебников).
На халяву и хлорка творог (заметки из жизни).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уран
СообщениеДобавлено: 27 май 2010 10:26 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2009 21:51
Сообщения: 114
Himic-ripper писал(а):
Скажите, а как без счетчика Гейгера определить, что перед тобой минерал (или его часть) который содержит уран и его соединения или другие радиоактивные элементы :?:

Можно определить уран химическими способами, но это довольно не просто. Многие минералы урана, например тюямунит, светятся по ультрафиолетом, правда, не только урановые. Можно сделать самодельный электрометр, но тогда радиоактивность должна быть достаточно велика. Счетчик Гейгера, имея сам счетчик, сделать довольно просто, я бы сказал, элементарно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уран
СообщениеДобавлено: 28 май 2010 02:50 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010 12:33
Сообщения: 162
Откуда: Хабаровск
Но у меня его нет.... ну я знаю, что он состоит из стеклянного сосуда с металическим стержнем и цилиндром внутри, в этом сосуде так же Аргон находиться и всё это к источнику тока и амперметру.... а как его можно сделать? ну имея только подручные материалы и маггазин радиоэлектроники за углом соседнего дома?!

_________________
У кого нет ножа у того есть мышьяк! (Хлебников).
На халяву и хлорка творог (заметки из жизни).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уран
СообщениеДобавлено: 28 май 2010 03:10 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010 12:33
Сообщения: 162
Откуда: Хабаровск
Вот такой он должен быть? а можно вместо стеклянной "штуковины" пробирку использовать? если ды то какую и как в нех вакум сделать?


Вложения:
счетчик.JPG
счетчик.JPG [ 20.86 Кб | Просмотров: 11958 ]

_________________
У кого нет ножа у того есть мышьяк! (Хлебников).
На халяву и хлорка творог (заметки из жизни).
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 547 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group