На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 26 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Шаровая молния
PostPosted: 18 Sep 2010 18:14 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Vladimir wrote:
Шаровой молнией также любят "затыкать" все дыры, пользуясь тем, что нам не ясен механизм этого явления.


В одной передачи одному профессору (физику кажется) задали этот вопрос. Так вот дошло до того, что он начал отрицать подобное явление. С его слов в физике уже все известно (кроме бозона Хиггса), а все остальное не стоит доводить до первых принципов.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "Блуждающие огни"
PostPosted: 18 Sep 2010 19:40 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Примерно то же говорили многие физики накануне открытия строения атома (знаменитые опыты Резерфорда с альфа-частицами).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Шаровая молния
PostPosted: 05 Nov 2013 21:03 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Иван Николаевич wrote:
Ситуация напоминает опыты с воссозданием шаровой молнии - внешне может и схоже, но объяснить механизм и создать труЪ шаровую молнию (насколько я знаю) не удалось.

У однокурсника отец служил мичманом на ДПЛ и расказывал, что один раз после ремонта неправильно подключили АКБ и когда к такой АКБ подключили нагрузку (при погружении) на одной из клем образовался светящийся шарик размером не больше теннисного мяча. Шар полетел в горизонтальном направлении врезался в переборку и исчез.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "Блуждающие огни"
PostPosted: 06 Nov 2013 10:50 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Про лабораторную шаровую молнию статья была в УФН 04 года. Если надо - могу выложить.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
PostPosted: 07 Dec 2013 19:05 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Обнаружил в электронном виде книгу Гастона Плантэ, с описанием его высоковольтных опытов (в т.ч. и по созданию "шаровых молний")
Attachment:
plante_gaston_elektricheskie_yavleniya_v_atmosfere_001.jpg
plante_gaston_elektricheskie_yavleniya_v_atmosfere_001.jpg [ 126.24 KiB | Viewed 21985 times ]

Attachment:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: "Блуждающие огни"
PostPosted: 16 Jun 2014 16:41 
Offline
Участник
Участник

Joined: 28 Sep 2012 00:59
Posts: 192
Location: Київ
Первая спектроскопия природной шаровой молнии
В 2012 году Jianyong Cen с коллегами из Northwestern Normal University in Lanzhou cнимали спектрографами и видеокамерами грозу. Ребятам ОЧЕНЬ повезло - они сумели заснять рождение пятиметровой шаровой молнии на расстоянии 900 метров от камер. Молния просуществовала 1.6 секунды, проделав расстояние в 15 метров.

Спектры показали, что в составе молнии ионизированные кремний, кальций и железо. То бишь, состав молнии совпал с составом грунта, куда бабахнуло.

Работа, принятая к печати в Phys. Rev. Lett. подтверждает теорию новозеландца Джона Абрахамса, который считает, что: (1) обычная молния создаёт над почвой в месте удара облако окиси кремния, (2) ударная волна поднимает это облако, (3) и если в этом облаке содержится углерод, то он начинает окисляться, восстанавливая кремний, (4) пары кремния конденсируются в заряженные капельки диаметром 25 мкм, которые отталкиваясь друг от друга, образуют облако, (5) кремневое облако медленно сгорает в кислороде атмосферы, т.к. окись кремния, покрывающая каждую капельку кремния довольно огнестойка (это описание мы взяли из вот этой вот публикации, которая пересказывает вот эту вот статью в Nature.
Первоисточники:
http://www.newscientist.com/article/dn2 ... 58OmijLJN_
http://www.nature.com/nature/journal/v4 ... 3519a0.pdf


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "Блуждающие огни"/шаровая молния
PostPosted: 16 Jun 2014 18:22 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Получается шаровая молния это химическое явление. Подобные теории высказывались и ранее, но теория Абрахмсона оказалась наиболее точной.
Quote:
http://www.nature.com/nature/journal/v403/n6769/pdf/403519a0.pdf

Вот оригинал статьи Абрахамсона из Nature:
Attachment:
abrahamson2000.pdf [210 KiB]
Downloaded 718 times

Уважаю журнал Nature, но я за свободное распространение знаний.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Шаровая молния
PostPosted: 16 Jun 2014 19:13 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Quote:
http://www.newscientist.com/article/dn24886-natural-ball-lightning-probed-for-the-first-time.html#.U58OmijLJN_

Таки нашел в сети их статью:
Attachment:
cen2014.pdf [865.67 KiB]
Downloaded 711 times

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Шаровая молния
PostPosted: 17 Jun 2014 14:53 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Добавлю ка я отрывок из Фламмариона о шаровой молнии:
Attachment:
шаровая молния.jpg
шаровая молния.jpg [ 3.54 MiB | Viewed 21396 times ]

Attachment:
О шаровой молнии.djvu [1.89 MiB]
Downloaded 698 times

Upsidesium wrote:
Получается шаровая молния это химическое явление. Подобные теории высказывались и ранее, но теория Абрахмсона оказалась наиболее точной.

Кстати, в вышеприведенном отрывке указывается на "материальную" составляющую молнии.
Quote:
Все эти факты неоспоримо доказывают присутствие в молнии весомаго вещества.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Шаровая молния
PostPosted: 07 Jul 2014 21:44 
Offline
Участник
Участник

Joined: 06 Nov 2010 13:22
Posts: 397
Location: Україна-Київ(Украина-Киев)
Любопытно,что в различных исторических свидетельствах отмечены обобщающие факты,например запах серы после исчезновения шаровой молнии или во время ее наблюдения; голубоватый цвет,хотя нет,цвет вроде бы может быть любой,в общем вот http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0% ... 0.B2.D0.B0


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Шаровая молния
PostPosted: 08 Jul 2014 06:28 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Синий свет указывает на присутствие серы. Но вот откуда она берется? С церковью все понятно - раньше в строительный раствор добавляли яичный белок. Молния ударила в стену и понеслась. Но непонятно откуда взяться сере в море? Если это только не Черное море и не Берег скелетов (сероводород).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Шаровая молния
PostPosted: 08 Jul 2014 08:56 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Недавно папалась на глаза статья - китайцам удалось снять спектр излучения шаровой молнии. Ну и там кремний, железо... Короче, состав местного грунта, куда попала линейная молния. Попробую попозже разыскать статью.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Шаровая молния
PostPosted: 08 Jul 2014 09:42 
Offline
Участник
Участник

Joined: 06 Nov 2010 13:22
Posts: 397
Location: Україна-Київ(Украина-Киев)
Oleg wrote:
Недавно папалась на глаза статья - китайцам удалось снять спектр излучения шаровой молнии. Ну и там кремний, железо... Короче, состав местного грунта, куда попала линейная молния. Попробую попозже разыскать статью.

Эта статья приведена уже несколькими постами выше,и в Википедии она тоже приведена.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Шаровая молния
PostPosted: 08 Jul 2014 16:04 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
Upsidesium wrote:
Синий свет указывает на присутствие серы. Но вот откуда она берется? С церковью все понятно - раньше в строительный раствор добавляли яичный белок. Молния ударила в стену и понеслась. Но непонятно откуда взяться сере в море? Если это только не Черное море и не Берег скелетов (сероводород).

А сульфаты? Или сера окисленная не катит?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Шаровая молния
PostPosted: 08 Jul 2014 20:51 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Хотя вполне сгодятся и сульфаты. Они разлагаются при 800-10000С, а в канале любой электрической искры не менее 200000С.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Шаровая молния
PostPosted: 08 Jul 2014 23:07 
Offline
Участник
Участник

Joined: 06 Nov 2010 13:22
Posts: 397
Location: Україна-Київ(Украина-Киев)
О каких сульфатах речь? О тех,которые содержаться в морской воде?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Шаровая молния
PostPosted: 09 Jul 2014 04:25 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Химик wrote:
О каких сульфатах речь? О тех,которые содержаться в морской воде?

Да.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Шаровая молния
PostPosted: 09 Jul 2014 10:51 
Offline
Участник
Участник

Joined: 06 Nov 2010 13:22
Posts: 397
Location: Україна-Київ(Украина-Киев)
Иван Николаевич wrote:
Добавлю ка я отрывок из Фламмариона о шаровой молнии:
Attachment:
шаровая молния.jpg

Attachment:
О шаровой молнии.djvu


Спасибо Вам,Иван Николаевич,за сей отрывок,особенно здесь заинтересовала как раз материальная часть молнии и серые камушки,черный порошок/камни при растирании источающие запах серы)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Шаровая молния
PostPosted: 05 Apr 2015 12:25 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
О повторении опытов Планте:
Attachment:
Электричесво №7 1899.jpg
Электричесво №7 1899.jpg [ 1.09 MiB | Viewed 20601 times ]

Его опыты описаны в книге Электрические явления в атмосфере


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Шаровая молния
PostPosted: 05 Apr 2015 14:54 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Сила тока нужна на 3 порядка больше (в 1000 раз) как минимум (в виде импульса). Тогда может эффектный плазмойд получиться.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 26 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 48 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group