Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики :: View topic

Интересно возможно ли обычные пекарские дрожжи заставить метанол производить?

А есть что-нибудь доступное, что можно с дрожжами смешивать и получать метонол в большем чем в обычном самогоне кол-ве?

Источник МЕТАНОЛА ХЧ
Уже много лет из-за царящего идиотизма приходится хитрить и изворачиватся, нашел достаточно не дорогой источник метанола (ок., 120 руб за литр)
производитель ОАО «ПО «ТОС» Тонкий органический синтез. http://www.toshim.ru/catalog_4_3.php
долгие годы выпускает Фиксатор-краситель эозин метиленовый синий типа Лейшмана.
Фиксатор-краситель представляет собой раствор сухого красителя эозин метиленовый синий типа Лейшмана в метаноле — 1 флакон (1 л). продается в любой конторе торгующей диагностическими наборами ( для России)

Обычная перегонка и у вас 950 мл ХЧ МЕТАНОЛА.

использую только для своих нужд, ситуация у меня на основной работе не очень здоровая, отказались от толуола, хлороформа, этанол сам покупаю)), на второй работе( докторантура) там все отлично, Академическая структура именно с большой буквы, с реактивами проблем нет, но таскать не хочу подставлять людей которые мне дороги.

Содержащаяся в сырье пектиназа катализирует расщепление пектина (содержит метиловый эфир галактуроновой кислоты) с образованием метилового спирта и пектиновой к-ты, затем проводим отжим и ректификацию сока. В винограде, это хрестоматийный пример, при расщеплении пектина образуется до 30 мг/кг метилового спирта только на стадии отжима сока, а в случае использования бактериальной пектиназы (имеется в продаже) и больше, до 60 мг/кг.

Как интересно!
Тоесть можно взять какую-нить дикую грушу собрать (жаль уже не осталось), поморить ее, и к дрожжам закинуть?

А может ли метанол содержаться в жидкости для розжига угля и дров

Технический метанол или содержащие метанол отходы вполне могут продавать под видом "жидкости для розжига".

Author:	Volodymyr [ 04 Oct 2015 14:23 ]
Post subject:	Re: Метанол
MSteam wrote: Интересно возможно ли обычные пекарские дрожжи заставить метанол производить? Думаю, что нет. Метанол образуется при гидролизе оксиметильных групп -ОМе (лигнин и др.)

Author:	Zaec [ 04 Oct 2015 16:15 ]
Post subject:	Re: Метанол
MSteam, так он и образуется при обычном брожении :-) но очень мало. Кроме того из-за высокой реакционной способности он быстро переводится во вторичные и побочные продукты брожения — изоамиловые спирты (метилбутанол) и муравьиную кислоту. Значительно больше его образуется при сбраживании сульфитных щелоков (отход бумажной промышленности), там образуется только 1% этилового спирта, а все остальное это альдегиды, высшие спирты, метанол (до 8%) и фурфурол.

Author:	MSteam [ 04 Oct 2015 18:40 ]
Post subject:	Re: Метанол
А есть что-нибудь доступное, что можно с дрожжами смешивать и получать метонол в большем чем в обычном самогоне кол-ве?

Author:	Иван Николаевич [ 04 Oct 2015 18:50 ]
Post subject:	Re: Метанол
MSteam wrote: А есть что-нибудь доступное, что можно с дрожжами смешивать и получать метонол в большем чем в обычном самогоне кол-ве? MSteam, если нужен метанол, и нельзя купить, есть способ проще: labx wrote: Источник МЕТАНОЛА ХЧ Уже много лет из-за царящего идиотизма приходится хитрить и изворачиватся, нашел достаточно не дорогой источник метанола (ок., 120 руб за литр) производитель ОАО «ПО «ТОС» Тонкий органический синтез. http://www.toshim.ru/catalog_4_3.php долгие годы выпускает Фиксатор-краситель эозин метиленовый синий типа Лейшмана. Фиксатор-краситель представляет собой раствор сухого красителя эозин метиленовый синий типа Лейшмана в метаноле — 1 флакон (1 л). продается в любой конторе торгующей диагностическими наборами ( для России) Обычная перегонка и у вас 950 мл ХЧ МЕТАНОЛА. использую только для своих нужд, ситуация у меня на основной работе не очень здоровая, отказались от толуола, хлороформа, этанол сам покупаю)), на второй работе( докторантура) там все отлично, Академическая структура именно с большой буквы, с реактивами проблем нет, но таскать не хочу подставлять людей которые мне дороги.

Author:	MSteam [ 04 Oct 2015 20:26 ]
Post subject:	Re: Метанол
Я как то рассматривал этот вариант, но у нас он стоит 200грн (сейчас это 8,3 долл) за литр. Как то круто очень для метанола....

Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/

Метанол http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=154	Page 3 of 5

Author:	stas [ 04 Oct 2015 22:47 ]
Post subject:	Re: Метанол
Если и это "круто", то можете заняться пиролизом древесины - там тоже метанола летит нормально. Правда, постройка аппарата для пиролиза выльется не в одну тыщу гривен (я уже молчу о заготовке/колке дров и последующих разгонках-очистках). Но это ж интереснее, правда? Главное ведь процесс - не результат.

Author:	MSteam [ 04 Oct 2015 23:04 ]
Post subject:	Re: Метанол
Надо же как то коротать долгие зимние вечера.

Author:	stas [ 04 Oct 2015 23:27 ]
Post subject:	Re: Метанол
Кстати, и купить его вовсе не трудно. Цена - от 17 до 30+ грн,питр. Отпускают от литра и больше. Я потратил всего 5 минут. чтоб в этом убедиться. Так что проблема высосана из пальца

Author:	Zaec [ 04 Oct 2015 23:41 ]
Post subject:	Re: Метанол
В общем то сульфитные щелока являются самыми доступными ;-) Но если это не подходит, то можно поробовать без брожения, но и без "химии" (перегонка древесины, синтез и т.д.) — берем любой пектин-содержащий продукт (незрелые фрукты), разминаем его хорошенько и оставляем при комнатной температуре на трое-четверо суток в герметичной таре без доступа воздуха. Содержащаяся в сырье пектиназа катализирует расщепление пектина (содержит метиловый эфир галактуроновой кислоты) с образованием метилового спирта и пектиновой к-ты, затем проводим отжим и ректификацию сока. В винограде, это хрестоматийный пример, при расщеплении пектина образуется до 30 мг/кг метилового спирта только на стадии отжима сока, а в случае использования бактериальной пектиназы (имеется в продаже) и больше, до 60 мг/кг. Понятно, что с качественными фруктами такое не катит, лучше съесть, но вот с выжимками, падалицей, дичкой и т.п. вполне можно попробовать.

Author:	MSteam [ 04 Oct 2015 23:53 ]
Post subject:	Re: Метанол
Как интересно! Тоесть можно взять какую-нить дикую грушу собрать (жаль уже не осталось), поморить ее, и к дрожжам закинуть?

Author:	Zaec [ 04 Oct 2015 23:59 ]
Post subject:	Re: Метанол
В том и фишка, что дрожжи здесь ни при чем! Фермент уже есть в плодах изначально, благодаря ему при созревании они становятся мягкими (разрушение пектина). Вот почему та же дичка, сорванная и твердая, при лежке или заморозке размягчается и "расплывается". А ещё можно "замесить" такое — к тем же выжимкам добавить солому любой травы (там тоже масса пектина, но почти нет пектиназы) и пектиназа фруктов расщепит не только свой, но и добавленный пектин с увеличением выхода метилового спирта. Но при любом раскладе дешевле и не так муторно купить готовый.

Author:	Upsidesium [ 05 Oct 2015 00:04 ]
Post subject:	Re: Метанол
Zaec wrote: Содержащаяся в сырье пектиназа катализирует расщепление пектина (содержит метиловый эфир галактуроновой кислоты) с образованием метилового спирта и пектиновой к-ты, затем проводим отжим и ректификацию сока. В винограде, это хрестоматийный пример, при расщеплении пектина образуется до 30 мг/кг метилового спирта только на стадии отжима сока, а в случае использования бактериальной пектиназы (имеется в продаже) и больше, до 60 мг/кг. У пектиназы оптимум активности при 45-55⁰С и рН 3,0-6,5. Так что если еще и подогреть. MSteam wrote: Как интересно! Тоесть можно взять какую-нить дикую грушу собрать (жаль уже не осталось), поморить ее, и к дрожжам закинуть? И никаких дрожжей.

Author:	Photon [ 29 May 2016 22:05 ]
Post subject:	Re: Метанол
А может ли метанол содержаться в жидкости для розжига угля и дров? Понятно, что его там быть не должно, но все-таки... Hidden text: ON Available only to registered users.

Author:	radical [ 29 May 2016 22:36 ]
Post subject:	Re: Метанол
Photon wrote: А может ли метанол содержаться в жидкости для розжига угля и дров А почему нет? По составу похоже на какой-то отход производства растворителей, если там метиловые эфиры то может быть и метанол. Из чистого метанола такую ерунду вряд ли бы колотили, хотя он и сравнительно дешев. Я видел жидкость для розжига густую и вязкую, как глицерин зимой. По составу - смесь аминоспиртов. Зажигается с трудом и горит слегка коптящим пламенем.

Author:	Volodymyr [ 30 May 2016 15:08 ]
Post subject:	Re: Метанол
Официально указать такой состав = чистосердечное признание производителя в том, что он травит людей метанолом. Травит сознательно. За это могут посадить надолго (причем справедливо). А написать на этикетке какой-то левый состав и налить метанол (или содержащие метанол отходы) - другое дело. Шанс, что кто-то догадается, был невелик. __________ Думаю, что кроме метанола там может быть практически что угодно.

Author:	samotnik [ 30 May 2016 16:08 ]
Post subject:	Re: Метанол
Травит сознательно... Ну зачем же так сразу. Того незначительного количества паров метанола, которые можно успеть вдохнуть в процессе розжига, явно не хватит, чтобы оказать хоть какое-то токсическое действие.

Author:	samotnik [ 30 May 2016 17:11 ]
Post subject:	Re: Метанол
А производитель то тут при чём? Он честно указывает на упаковке назначение - жидкость для разжигания костра. А то, что кто-то будет её пить, так он взрослый человек, и имеет полное право пить всё, что угодно его душе, хоть цианистый калий. Если уж его душа горит настолько, что он пьёт не предназначенные для этого жидкости - ССЗБ.

Page 3 of 5	All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	Volodymyr [ 29 May 2016 23:33 ]
Post subject:	Re: Метанол
Технический метанол или содержащие метанол отходы вполне могут продавать под видом "жидкости для розжига".

Author:	Photon [ 30 May 2016 15:02 ]
Post subject:	Re: Метанол
Volodymyr wrote: Технический метанол или содержащие метанол отходы вполне могут продавать под видом "жидкости для розжига". Так хотя бы в составе указывали! Я, конечно, не питаю иллюзий насчёт добросовестности производителей, но это ведь опасно по-настоящему. Пить такую "вкуснотищу" вряд ли кто-то станет, а вот ожоги получить при розжиге мангала или костра, особенно, в тёплую погоду - это запросто. Мне интересно, есть ли там что-нибудь кроме метанола? Просто не было возможности долго кипятить и следить за температурой. Вытяжки нету, а пары метанола ядовиты, всё-таки.

Author:	Volodymyr [ 30 May 2016 16:53 ]
Post subject:	Re: Метанол
Метанол не парами опасен, а последствиями от внутреннего употребления. Если кто-то выпьет сивуху - это одно, метанол - другое. А что эту жидкость будут пить, увы, можно не сомневаться.