Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=4728
Page 1 of 3

Author:  stas [ 30 Jan 2013 15:25 ]
Post subject:  HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

(цитаты из книги K.Egli, E.Rust "Несчастные случаи при хим.работах", 1926)

"...К. Е. понюхал довольно большую банку с цианистым калием, которая была закупорена корковой пробкой, с целью убедиться, годен ли еще препарат для употребления. В банке скопилось столько паров синильной кислоты, что он тотчас упал без чувств, причем сильно ударился головой об пол. При вдыхании он вдруг почувствовал сдавливание с обеих сторон шеи, как будто его душили, и страшную боль в висках, после чего у него потемнело в глазах. Он быстро пришел в себя и скоро выздоровел.
...В механической мастерской, где в цианистой ванне производилось никкелирование, один рабочий наполнил стакан раствором цианистого калия, и "ради шутки" протянул его соседу рабочему с приказанием: "пей!". Тот взял у него стакан и залпом выпил, прежде чем испуганный "шутник" успел его вырвать. Несчастный упал и через несколько секунд был мертв.
...В Вайтнесе тяжело заболел рабочий на фабрике приготовления цианистого натрия. Он, не вымыв рук, поставил на огонь котелок для чая, причем занес на край его немного цианистого натрия. Затем он вымыл руки и стал пить чай как раз через запачканный край котелка. Его удалось еще спасти, хотя довольно долгое время он находился без сознания


Железисто-синеродистый калий сам по себе мало ядовит, в присутствии же кислот, вследствие выделения синильной кислоты, является очень ядовитым (Lewin). Очень ядовит нитропруссид натрия: он действует подобно цианистому калию, только не так сильно; наоборот, соли циановой и родановой кислот ядовиты мало или совсем не ядовиты (Lewin).
Циан газообразный, соединения циана с галоидами и цианамид — очень ядовиты, но все же менее, чем синильная кислота. Сильно раздражают слизистые оболочки. Хлористый и бромистый циан применялись, как удушающие средства на войне. Нитрилы и динитрилы жирного и ароматического ряда также относятся к веществам ядовитым, еще сильнее действуют изонитрилы и карбиламины. Очень ядовита гремучая кислота — карбилоксим. По данным J.F.Неуmans'а и Р.Маsoin'а, серноватистокислый натрий представляет надежное противоядие против динитрилов, а также против циана. В моче затем находят роданистый натрий.

Author:  DVP [ 30 Jan 2013 20:14 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

На лекции нам рассказывали такой случай.
Женщина, проработала всю жизнь в цеху гальваники с цианистыми электролитами.
Вышла на пенсию, через пару месяцев заболела. Все хуже и хуже, врачи не могут определить причину. Примерно через пол года она сходила в цех, попрощаться с коллегами, умирать собралась. После посещения цеха все болячки пропали. Она сообщила врачам. Оказалось, у нее физиологическое привыкание к цианидом. И ей, что бы жить, надо принимать в небольших дозах цианистый калий.

Author:  Любитель [ 21 Sep 2013 11:17 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

Помню историю про юного химика. Он решил сделать цианистый калий термическим разложением гексацианоферрата калия. Но, видимо, подробно тему не изучил. И взял гексацианоферрат(III) калия, вместо гексацианоферрат(II) калия.
Соответственно получил вместо такой реакции: 3K4[Fe(CN)6] →(t) Fe3C + 5C + 3N2↑ + 12KCN такую 6K3[Fe(CN)6] →(t) 2Fe3C + 10C + 6N2↑ + 18KCN + 3(CN)2↑
Эта ошибка стала фатальной.
В те времена. действительно, можно было купить красную соль в фотомагазине, а желтая была дефицит.

Author:  Volodymyr [ 21 Sep 2013 11:27 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

Я сам в школьные годы нагревал красную кровяную соль в пробирке, не подозревая, что выделяется в газовую фазу (и что остается в твердой). Хорошо, что газ, который выделялся, я поджег.

Незнание может обойтись слишком дорого.

Красную кровяную соль использовали для обработки негативов (ЕМНП при передержке - слишком большой выдержке при съемке), поэтому она была во многих фотомагазинах. До недавнего времени для опытов с люминолом я использовал кровяную соль из пакетика, купленного много лет назад в фотомагазине.

Author:  radical [ 21 Sep 2013 18:44 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

Я однажды спутал ККС с бихроматом при приготовлении хромовой смеси, надпись на банке стерлась. Заподозрил неладное, когда соль побелела при прибавлении кислоты, чего с бихроматом вроде как не должно быть.

Author:  Nemiroff [ 31 Dec 2013 00:15 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

Vladimir wrote:
...
Красную кровяную соль использовали для обработки негативов (ЕМНП при передержке - слишком большой выдержке при съемке), поэтому она была во многих фотомагазинах. ...

В цветной фотографии применялась в виде отбеливающего раствора между первым и вторым проявлением. Входила в наборы для обработки фотоматериалов(картонные коробочки в виде шестиугольной призмы). Применяется вроде и сейчас, но где взять - не знаю.

Author:  Totem Bear [ 27 Jul 2014 21:43 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

До сих пор помню эти прямоугольные картонные коробки за 2 рубля с инструкцией и кучей полиэтиленовых пакетиков разных размеров внутри: красная кровяная соль, метол, гидрохинон, сульфит, бура.. самый огромный пакет был с тиосульфатом

Author:  Oleg [ 28 Jul 2014 09:19 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

А что у нас с LD50 дициана? В контексте, например, нагревания в пробирке на кухне - набирается летальная концентрация?

Author:  Dorif [ 03 Aug 2014 01:02 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

Смотря в каких количествах(пробирки тоже сильно разные бывают) и каков объем кухни(а точнее воздуха в ней).

Но я когда получал цианид прокаливанием ККС в выпарной чашке делал это в универе и в противогазе. И с напарником(тоже в противогазе, стоял подальше от меня и места опыта, на всякий случай я ему так сказал сделать). У меня, правда, произошло самовоспламенение дициана. Красиво горело.

Author:  Иван Николаевич [ 18 Oct 2014 17:42 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

Оффтоп.
Оказывается пламя дициан-кислород обладает наивысшей температурой.
Attachment:
Блументаль Анорганикум т 2.jpg
Блументаль Анорганикум т 2.jpg [ 203.23 KiB | Viewed 25204 times ]

Attachment:
Кустанович Спектральный анализ.jpg
Кустанович Спектральный анализ.jpg [ 55.18 KiB | Viewed 25204 times ]

Author:  Upsidesium [ 18 Oct 2014 20:59 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

А англовик вики утверждает, что дицианоацетилен-кислород t = 49900С.
Дициан-кислород дает только 45250С.

Author:  WASQ [ 09 Nov 2014 10:14 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

Vladimir wrote:
Я сам в школьные годы нагревал красную кровяную соль в пробирке, не подозревая, что выделяется в газовую фазу (и что остается в твердой). Хорошо, что газ, который выделялся, я поджег.



Ну і я так робив в шкільні роки. Якраз тоді коли на хімії вивчали кисень. Вчитель грів пробірку з перманганатом, я повторив це дома, а оскільки перманганату в домашній аптечці було малувато, то вирішив повивчати як реагують на нагрівання інші солі. Червоної кров’яної в мене було досить, і я експериментував досхочу - грів в пробірках, підпалював отриманий газ, розчиняв його в воді (до речі, розчиняється непогано, приблизно як двоокис сірки, бульбашки зменшуються на очах), нюхав і пробував на смак. Також і з чорним залишком з пробірки - розчиняв його в воді, там дуже повільно малесенькими бульбашками виділявся газ (дотепер не знаю що це), отримувався блідо жовтуватий розчин з чорним дрібнодисперсним осадом і характерним запахом.

Коли розповів про це все вчителю, він зблід і замовк, а потім сказав що з цією речовиною треба обходитися дуже обережно.

Author:  Upsidesium [ 16 Nov 2014 00:57 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

Vladimir wrote:
Я сам в школьные годы нагревал красную кровяную соль в пробирке, не подозревая, что выделяется в газовую фазу (и что остается в твердой). Хорошо, что газ, который выделялся, я поджег.

6K3[Fe(CN)6] = 3500C => 18KCN + 2Fe3C + N2 + 8C2N2

Author:  Volodymyr [ 16 Nov 2014 01:01 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

Углерод там образуется тоже: карбид железа серый, цианид калия - белый, а продукты разложения имеют черный цвет.

Author:  Upsidesium [ 16 Nov 2014 01:51 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

Там все зависит от температуры при которой идет разложение. Бывает и улерод образуется
6K3[Fe(CN)6] → 2Fe3C + 10C + 6N2↑ + 18KCN + 3C2N2

Author:  Arhilich [ 07 May 2015 23:57 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

А при какой температуре в данной реакции будет образовываться цианид калия?

Author:  Upsidesium [ 08 May 2015 00:52 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

Arhilich wrote:
А при какой температуре в данной реакции будет образовываться цианид калия?

Начиная с 300 градусов

Author:  Arhilich [ 15 May 2015 15:51 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

Volodymyr wrote:
Углерод там образуется тоже: карбид железа серый, цианид калия - белый, а продукты разложения имеют черный цвет.


Подтверждаю, после нагревания кровяной соли вся сковородка была в чём-то чёрном, что очень хорошо растворяется в воде.

Наверное это и есть углерод.

Author:  ВолодимирЗСУ [ 15 May 2015 18:06 ]
Post subject:  Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках

Извиняюсь за банальность, но углерод в воде не растворяется.

Author:  Photon [ 10 Jun 2016 22:37 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Вопрос нубский и, скорее кулинарный, чем химический.

Может ли привести к отравлению употребление настойки из вишневых косточек?
Прошлым летом залил граммов 800 не обработанных термически косточек вишни 1,5 л. водки.
Всё это дело стояло у меня месяцев 6, после чего я слил жидкость а косточки выкинул.
Про жидкость забыл еще на полгода. Сейчас нашёл. А запах миндальный... Такой, что выкинуть жалко.
Так вот. Если эту настойку, содержащую 35 - 40% спирта разбавить чем-нибудь соком/сиропом и т.п. раза в 2,5 - 3, не будет ли опасно ее употребление?

Page 1 of 3 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/