На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что токсичнее - свинец или ртуть??!
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013 14:04 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 06 май 2013 14:15
Сообщения: 160
Табличные данные наверно есть, вопрос из разряда детского сада - кто сильнее, тигр, лев или собака?

_________________
Лабиринт не пройти муравью, не привязав нить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что токсичнее - свинец или ртуть??!
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013 15:22 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 05 авг 2013 13:08
Сообщения: 27
На этот детский вопрос есть вполне ясный ответ. Из трех сильнее всего тигр. А из двух опаснее всего ртуть. Если сравнивать "токсичность" или "вредность" ртути с какими-либо другими металлами (не радиоактивными), то корректнее сравнивать с кадмием или таллием, нежели со свинцом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что токсичнее - свинец или ртуть??!
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013 16:13 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49656
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Это, конечно, не показатель, но соединения ртути раньше широко использовались в медицине - в т.ч. и легкорастворимые (сулема), но из соединений свинца могу вспомнить только свинцовую примочку (основный ацетат свинца).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что токсичнее - свинец или ртуть??!
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013 16:57 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
"Суммарное поступление свинца в атмосферу от автотранспорта на территории России в 1995 г. оценивается в 4000т. Максимальная нагрузка свинца от выбросов автотранспорта приходится на Московскую и Самарскую области. За ними следуют Калужская, Нижегородская, Владимирская области и другие субъекты Федерации, расположенные в центральной части ЕТР и Северного Кавказа.
54% общей массы свинца поступает в атмосферу от грузового транспорта.
В ракетно-космической технике основным источником свинцового загрязнения являются пиросредства (пиропатроны, разрывные болты, трубки дистанционного типа и др.), снаряженные капсюлями-детонаторами и электродетонаторами с инициирующим составом из азида свинца и тринитрорезорцината (или стифаната) свинца. Общая эмиссия указанных соединений свинца составляет от 250 до 500 т/год.
К нестационарным источникам поступления свинца в окружающую среду следует отнести также охотничий промысел и любительскую охоту, в частности загрязнение окружающей среды свинцовой дробью. Оценочные расчеты свидетельствуют, что в целом по России ежегодно в водно-болотные угодья попадает до 1400 т свинца.
...несомненным лидером в загрязнении свинцом природной среды России является автотранспорт (примерно 70% всех выбросов в атмосферу).
Следует отметить, что данные Госкомстата России существенно занижены по сравнению с другими оценками выбросов свинца промышленными стационарными источниками.
(http://referat.ru/referats/view/21113)
...
Сейчас автотранспорта гораздо больше, но и ТЭС теперь под запретом (вместо него суют ферроцен) - по идее, выбросы свинца должны упасть до нуля. Однако я нисколько не удивлюсь, если узнаю, что и сейчас потихоньку бодяжат ТЭСом, подгоняя бензинчик по "октану". Да и прежний свинец, накапливавшийся добрых полвека, никуда не девался - лежит себе в земельке, потихоньку усваиваясь травой-земляникой и помидорами-деревьями. Где-то вычитал, что бОльшая часть его осаждается не далее 70-150м от автотрасс, но всё-таки...
Ртуть, бесспорно, по всем параметрам ядовитее, однако свинец гораздо распространённее. Вот здесь (http://protown.ru/information/hide/5604.html), кстати, интересные сведения о свинце. Трохи процитирую (я там только "Пиккар" поисправлял на "Пикар"):

"...26 мая 1931 г. профессор Огюст Пикар должен был подняться в небо на стратостате собственной конструкции – с герметичной кабиной. И поднялся. Но, разрабатывая детали предстоящего полета, Пикар неожиданно столкнулся с препятствием совсем не технического порядка. В качестве балласта он решил взять на борт не песок, а свинцовую дробь, для которой требовалось гораздо меньше места в гондоле. Узнав об этом, чиновники, ведавшие полетом, категорически запретили замену: в правилах сказано «песок», ничто другое сбрасывать на головы людей недопустимо (за исключением лишь воды). Пикар решил доказать безопасность своего балласта. Он вычислил силу трения свинцовой дроби о воздух и распорядился сбросить эту дробь ему на голову с самой высокой постройки Брюсселя. Полная безопасность «свинцового дождя» была доказана наглядно. Однако администрация оставила опыт без внимания: «Закон есть закон, сказано песок, значит, песок, а не дробь». Препятствие казалось неодолимым, но ученый нашел выход: он объявил, что в гондоле стратостата в качестве балласта будет находиться «свинцовый песок». Заменой слова «дробь» на слово «песок» бюрократы были обезоружены и более не препятствовали Пикару".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что токсичнее - свинец или ртуть??!
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013 00:08 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 05 авг 2013 13:08
Сообщения: 27
Никто в России не "бодяжит" ТЭС автобензин уже давным давно. Причины три: запасы ТЭС иссякли (если что-то и осталось, то у авиаторов только), производство прекратили давно, много других антидетонаторов. Тоже касается и ферроценов - нет их на брендовых АЗС в крупных городах. На трассах, вдали от городов могут встречаться, но тоже достаточно редко.

Господа, некорректно сравнивать ртуть и свинец по токсичности. Гораздо интереснее было бы сравнить ртуть и кадмий!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что токсичнее свинец или ртуть?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2013 08:01 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2013 16:05
Сообщения: 4
stas писал(а):
kafer96 писал(а):
Почему это свинец токсичнее ртути?
В английской и немецкой википедии все написано наоборот.

Где-то у нас на форуме уже встречалось: "Не путайте токсичность с ядовитостью...".
ЕМНИП, 100 мг сулемы натощак смертельны, тогда как 100 мг дихлорида свинца вызовут лишь "острое пищевое отравление", может быть, ещё сильную рвоту... - и всё! В плане "смертельной ядовитости" двухвалентный свинец явно проигрывает ртути. Однако считать его малотоксичным металлом - большая ошибка. На самом деле он очень коварен, этот плюмбум. Не верите - поспрашивайте старого шофера или линотиписта (работник полиграфкомбината) об их самочувствии после многолетнего контакта с этилированным бензином/парами свинца. О свинцовой ломкости костей, небось, наслышаны многие. Но загуглите "литейная лихорадка", "свинцовые колики" и т.п. - уверен, "зауважаете" Pb не менее таллия/ртути.

Дело в том, что для того, что бы свинец накопился в организме в достаточном количестве для хронического отравления, нужно, буквально, каждый день, год за годом его глотать и вдыхать. Что и происходит с шофёрами, линотипистами и когда то происходило с жителями древнего Рима.
А теперь представьте, что бы было, если бы в бензин нужно было добавлять не тетраэтилсвинец, а диметилртуть? Применительно к шофёру, его первый выезд из гаража стал бы для него последним. А если бы жителей древнего Рима поили водой с содержанием солей ртути, эквивалентной по массе растворённому свинцу? Думаю рассвета Римской цивилизации не было бы в принципе. Я не умаляю токсичности и коварства свинца. Но в сравнении ртуть гораздо токсичнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что токсичнее - свинец или ртуть??!
СообщениеДобавлено: 26 сен 2018 21:22 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3928
Откуда: Санкт-Петербург
Знакомая рассказала: в детстве часто разлива ртутные градусники термометры (случайно) и играла со ртутью. И ничего, живая. 40 лет уже. Не понимает, что такого сильно-страшного в ртути. Объяснил, что опасно хроническое вдыхание паров ртути и прием внутрь её соединений. Рассказал, что массовая истерия раздута.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что токсичнее - свинец или ртуть??!
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018 05:52 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Юрий Денисов писал(а):
Знакомая рассказала: в детстве часто разлива ртутные градусники термометры (случайно) и играла со ртутью. И ничего, живая. 40 лет уже. Не понимает, что такого сильно-страшного в ртути. Объяснил, что опасно хроническое вдыхание паров ртути и прием внутрь её соединений. Рассказал, что массовая истерия раздута.

Есть много ртуть содержащих препаратов, меркузал, новурит, тот же витурид, инъекционные новазурол, салирган, ртутные мази (десятки рецептур), цианортутные препараты. А вот, свинец содержащих, для приема внутрь , или мазей, кроме свинцового сахара я не знаю, который сейчас в медицине не применяется, и в аптеках не продается.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что токсичнее - свинец или ртуть??!
СообщениеДобавлено: 28 фев 2019 11:47 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2010 08:14
Сообщения: 150
Откуда: путешественник
DVP писал(а):
Юрий Денисов писал(а):
Знакомая рассказала: в детстве часто разлива ртутные градусники термометры (случайно) и играла со ртутью. И ничего, живая. 40 лет уже. Не понимает, что такого сильно-страшного в ртути. Объяснил, что опасно хроническое вдыхание паров ртути и прием внутрь её соединений. Рассказал, что массовая истерия раздута.

Есть много ртуть содержащих препаратов, меркузал, новурит, тот же витурид, инъекционные новазурол, салирган, ртутные мази (десятки рецептур), цианортутные препараты. А вот, свинец содержащих, для приема внутрь , или мазей, кроме свинцового сахара я не знаю, который сейчас в медицине не применяется, и в аптеках не продается.

Странный у вас дискут. Если органика, конечно ртуть токсичнее! Если неорагника - ртуть имеет свойство высвобождаться в элементарном виде внутри тела человека, а свинец нет. Но практика токсикологов показывает, что ртуть в любой растворимой форме убивает быстрее и качественней, чем свинец. Меркузал и прочие диуретики уже почти не применяются, а мази имеют очень локально действие.

_________________
С уважением :ax:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что токсичнее - свинец или ртуть??!
СообщениеДобавлено: 28 фев 2019 12:53 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2016 21:19
Сообщения: 170
Откуда: Київ
Теперь остаётся сравнить вред паров ртути и паров свинца...
Мне это интересно, как активному пользователю (хобби) оловянно-свинцового припоя.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group