На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 30 янв 2013 14:25 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
(цитаты из книги K.Egli, E.Rust "Несчастные случаи при хим.работах", 1926)

"...К. Е. понюхал довольно большую банку с цианистым калием, которая была закупорена корковой пробкой, с целью убедиться, годен ли еще препарат для употребления. В банке скопилось столько паров синильной кислоты, что он тотчас упал без чувств, причем сильно ударился головой об пол. При вдыхании он вдруг почувствовал сдавливание с обеих сторон шеи, как будто его душили, и страшную боль в висках, после чего у него потемнело в глазах. Он быстро пришел в себя и скоро выздоровел.
...В механической мастерской, где в цианистой ванне производилось никкелирование, один рабочий наполнил стакан раствором цианистого калия, и "ради шутки" протянул его соседу рабочему с приказанием: "пей!". Тот взял у него стакан и залпом выпил, прежде чем испуганный "шутник" успел его вырвать. Несчастный упал и через несколько секунд был мертв.
...В Вайтнесе тяжело заболел рабочий на фабрике приготовления цианистого натрия. Он, не вымыв рук, поставил на огонь котелок для чая, причем занес на край его немного цианистого натрия. Затем он вымыл руки и стал пить чай как раз через запачканный край котелка. Его удалось еще спасти, хотя довольно долгое время он находился без сознания


Железисто-синеродистый калий сам по себе мало ядовит, в присутствии же кислот, вследствие выделения синильной кислоты, является очень ядовитым (Lewin). Очень ядовит нитропруссид натрия: он действует подобно цианистому калию, только не так сильно; наоборот, соли циановой и родановой кислот ядовиты мало или совсем не ядовиты (Lewin).
Циан газообразный, соединения циана с галоидами и цианамид — очень ядовиты, но все же менее, чем синильная кислота. Сильно раздражают слизистые оболочки. Хлористый и бромистый циан применялись, как удушающие средства на войне. Нитрилы и динитрилы жирного и ароматического ряда также относятся к веществам ядовитым, еще сильнее действуют изонитрилы и карбиламины. Очень ядовита гремучая кислота — карбилоксим. По данным J.F.Неуmans'а и Р.Маsoin'а, серноватистокислый натрий представляет надежное противоядие против динитрилов, а также против циана. В моче затем находят роданистый натрий.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 30 янв 2013 19:14 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
На лекции нам рассказывали такой случай.
Женщина, проработала всю жизнь в цеху гальваники с цианистыми электролитами.
Вышла на пенсию, через пару месяцев заболела. Все хуже и хуже, врачи не могут определить причину. Примерно через пол года она сходила в цех, попрощаться с коллегами, умирать собралась. После посещения цеха все болячки пропали. Она сообщила врачам. Оказалось, у нее физиологическое привыкание к цианидом. И ей, что бы жить, надо принимать в небольших дозах цианистый калий.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 21 сен 2013 10:17 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2013 16:05
Сообщения: 4
Помню историю про юного химика. Он решил сделать цианистый калий термическим разложением гексацианоферрата калия. Но, видимо, подробно тему не изучил. И взял гексацианоферрат(III) калия, вместо гексацианоферрат(II) калия.
Соответственно получил вместо такой реакции: 3K4[Fe(CN)6] →(t) Fe3C + 5C + 3N2↑ + 12KCN такую 6K3[Fe(CN)6] →(t) 2Fe3C + 10C + 6N2↑ + 18KCN + 3(CN)2↑
Эта ошибка стала фатальной.
В те времена. действительно, можно было купить красную соль в фотомагазине, а желтая была дефицит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 21 сен 2013 10:27 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49656
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Я сам в школьные годы нагревал красную кровяную соль в пробирке, не подозревая, что выделяется в газовую фазу (и что остается в твердой). Хорошо, что газ, который выделялся, я поджег.

Незнание может обойтись слишком дорого.

Красную кровяную соль использовали для обработки негативов (ЕМНП при передержке - слишком большой выдержке при съемке), поэтому она была во многих фотомагазинах. До недавнего времени для опытов с люминолом я использовал кровяную соль из пакетика, купленного много лет назад в фотомагазине.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 21 сен 2013 17:44 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5109
Я однажды спутал ККС с бихроматом при приготовлении хромовой смеси, надпись на банке стерлась. Заподозрил неладное, когда соль побелела при прибавлении кислоты, чего с бихроматом вроде как не должно быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 30 дек 2013 23:15 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 30 дек 2013 22:17
Сообщения: 616
Vladimir писал(а):
...
Красную кровяную соль использовали для обработки негативов (ЕМНП при передержке - слишком большой выдержке при съемке), поэтому она была во многих фотомагазинах. ...

В цветной фотографии применялась в виде отбеливающего раствора между первым и вторым проявлением. Входила в наборы для обработки фотоматериалов(картонные коробочки в виде шестиугольной призмы). Применяется вроде и сейчас, но где взять - не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 27 июл 2014 20:43 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2014 13:28
Сообщения: 273
Откуда: Украина
До сих пор помню эти прямоугольные картонные коробки за 2 рубля с инструкцией и кучей полиэтиленовых пакетиков разных размеров внутри: красная кровяная соль, метол, гидрохинон, сульфит, бура.. самый огромный пакет был с тиосульфатом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 28 июл 2014 08:19 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1569
А что у нас с LD50 дициана? В контексте, например, нагревания в пробирке на кухне - набирается летальная концентрация?

_________________
Думайте! Это патриотично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014 00:02 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Смотря в каких количествах(пробирки тоже сильно разные бывают) и каков объем кухни(а точнее воздуха в ней).

Но я когда получал цианид прокаливанием ККС в выпарной чашке делал это в универе и в противогазе. И с напарником(тоже в противогазе, стоял подальше от меня и места опыта, на всякий случай я ему так сказал сделать). У меня, правда, произошло самовоспламенение дициана. Красиво горело.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014 16:42 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Оффтоп.
Оказывается пламя дициан-кислород обладает наивысшей температурой.
Вложение:
Блументаль Анорганикум т 2.jpg
Блументаль Анорганикум т 2.jpg [ 203.23 Кб | Просмотров: 13980 ]

Вложение:
Кустанович Спектральный анализ.jpg
Кустанович Спектральный анализ.jpg [ 55.18 Кб | Просмотров: 13980 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014 19:59 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11509
Откуда: г. Волгоград
А англовик вики утверждает, что дицианоацетилен-кислород t = 49900С.
Дициан-кислород дает только 45250С.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2014 09:14 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 08 ноя 2014 09:38
Сообщения: 2
Vladimir писал(а):
Я сам в школьные годы нагревал красную кровяную соль в пробирке, не подозревая, что выделяется в газовую фазу (и что остается в твердой). Хорошо, что газ, который выделялся, я поджег.



Ну і я так робив в шкільні роки. Якраз тоді коли на хімії вивчали кисень. Вчитель грів пробірку з перманганатом, я повторив це дома, а оскільки перманганату в домашній аптечці було малувато, то вирішив повивчати як реагують на нагрівання інші солі. Червоної кров’яної в мене було досить, і я експериментував досхочу - грів в пробірках, підпалював отриманий газ, розчиняв його в воді (до речі, розчиняється непогано, приблизно як двоокис сірки, бульбашки зменшуються на очах), нюхав і пробував на смак. Також і з чорним залишком з пробірки - розчиняв його в воді, там дуже повільно малесенькими бульбашками виділявся газ (дотепер не знаю що це), отримувався блідо жовтуватий розчин з чорним дрібнодисперсним осадом і характерним запахом.

Коли розповів про це все вчителю, він зблід і замовк, а потім сказав що з цією речовиною треба обходитися дуже обережно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2014 23:57 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11509
Откуда: г. Волгоград
Vladimir писал(а):
Я сам в школьные годы нагревал красную кровяную соль в пробирке, не подозревая, что выделяется в газовую фазу (и что остается в твердой). Хорошо, что газ, который выделялся, я поджег.

6K3[Fe(CN)6] = 3500C => 18KCN + 2Fe3C + N2 + 8C2N2

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014 00:01 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49656
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Углерод там образуется тоже: карбид железа серый, цианид калия - белый, а продукты разложения имеют черный цвет.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014 00:51 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11509
Откуда: г. Волгоград
Там все зависит от температуры при которой идет разложение. Бывает и улерод образуется
6K3[Fe(CN)6] → 2Fe3C + 10C + 6N2↑ + 18KCN + 3C2N2

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 07 май 2015 22:57 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 май 2015 19:22
Сообщения: 3
А при какой температуре в данной реакции будет образовываться цианид калия?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 07 май 2015 23:52 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11509
Откуда: г. Волгоград
Arhilich писал(а):
А при какой температуре в данной реакции будет образовываться цианид калия?

Начиная с 300 градусов

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 15 май 2015 14:51 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 май 2015 19:22
Сообщения: 3
Volodymyr писал(а):
Углерод там образуется тоже: карбид железа серый, цианид калия - белый, а продукты разложения имеют черный цвет.


Подтверждаю, после нагревания кровяной соли вся сковородка была в чём-то чёрном, что очень хорошо растворяется в воде.

Наверное это и есть углерод.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: HCN/цианиды: учимся на чужих ошибках
СообщениеДобавлено: 15 май 2015 17:06 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2015 21:15
Сообщения: 1267
Откуда: Україна
Извиняюсь за банальность, но углерод в воде не растворяется.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 10 июн 2016 21:37 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 26 апр 2012 18:06
Сообщения: 121
Вопрос нубский и, скорее кулинарный, чем химический.

Может ли привести к отравлению употребление настойки из вишневых косточек?
Прошлым летом залил граммов 800 не обработанных термически косточек вишни 1,5 л. водки.
Всё это дело стояло у меня месяцев 6, после чего я слил жидкость а косточки выкинул.
Про жидкость забыл еще на полгода. Сейчас нашёл. А запах миндальный... Такой, что выкинуть жалко.
Так вот. Если эту настойку, содержащую 35 - 40% спирта разбавить чем-нибудь соком/сиропом и т.п. раза в 2,5 - 3, не будет ли опасно ее употребление?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group