На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Метанол
СообщениеДобавлено: 27 дек 2009 20:05 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 16:28
Сообщения: 180
Откуда: НСК
подскажите как безопаснее работать с метанолом на кухне


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 27 дек 2009 20:47 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50865
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Метиловый спирт - достаточно сильный яд, работать с ним стоит только тогда, когда его нечем заменить.
Главная опасность метанола в том, что его можно перепутать с этанолом и выпить. Не стоит недооценивать эту опасность. Различить метанол и этанол практически невозможно. От этого пострадало очень много людей.
Значительную опасность представляют пары метанола, поэтому с ним стараются работать под вытяжкой или на улице. Метанол вызывает не только острые, но и хронические отравления (при регулярном вдыхании паров).
Противоядием при попадании метанола во внутрь является этанол (это спасло некоторым людям жизнь).

Более подробно о токсическом действии метанола:
http://chemistry-chemists.com/N4/248-275.htm
Цитата:
Метиловый спирт (метанол, карбинол, древесный спирт) – (СН3ОН) впервые обнаружен в 1661 г. в продуктах сухой перегонки дерева.

Физико-химические свойства и токсичность. Метиловый спирт – прозрачная бесцветная жидкость по вкусу и запаху напоминающая этиловый (винный) спирт. Молекулярный вес 32,04. Удельный вес 0,792. Температура кипения +64,7°С. Хорошо растворяется в воде

Отравления метанолом могут возникнуть при приеме внутрь по ошибке или с целью опьянения, а также при вдыхании его паров или при попадании на кожные покровы.

Отмечается разная индивидуальная чувствительность человека к метанолу. Смертельная доза при приеме внутрь колеблется от 50 до 500 мл (в среднем она равна 100 мл).

Механизм токсического действия. Метиловый спирт быстро всасывается в желудочно-кишечном тракте, но в отличие от этилового спирта (этанола) медленнее окисляется и выделяется из организма (до 5-7 суток). Уже через 1 час после перорального приема в крови обнаруживается максимальная концентрация метанола.

Известно, что значительная часть всосавшегося метанола выделяется в неизмененном виде с выдыхаемым воздухом и с мочой. Другая часть медленно метаболизирует. Кроме того, установлено, что всосавшийся метанол и продукты его метаболизма в течение нескольких суток после отравления также выделяются слизистой оболочкой в просвет желудка и снова затем всасываются в кишечнике. Метаболизм метанола протекает, в основном, в печени обладающей наибольшей окислительной способностью по отношению к спиртам (50-95%). Основными продуктами окисления метилового спирта являются формальдегид и муравьиная кислота. Именно их действием на организм преимущественно обусловлена токсичность метанола.

В процессе первого этапа биотрансформации метилового спирта, протекающего, в основном, в системе АДГ, образуется весьма токсичный продукт – формальдегид. В дальнейшем, некоторое количество формальдегида связывается с белками, но большая его часть под влиянием АльДГ превращается в муравьиную кислоту. Следует отметить, что окисление формальдегида до муравьиной кислоты протекает очень быстро, в то время как кислота метаболизируется достаточно медленно.

Определенное значение в развитии токсического эффекта метилового спирта имеет и то обстоятельство, что в метаболизме метанола особую роль играет фолиевая кислота – один из кофакторов окисляющих метанол ферментных систем. Дальнейший метаболизм метанола до конечных продуктов его окисления (СО2 и Н2О) завершается в лимоннокислом цикле Кребса.

Метанол и его метаболиты считаются сильными нервно-сосудистыми и противоплазматическими ядами, нарушающими окислительное фосфорилирование в системе цитохромоксидазы, вызывая тем самым дефицит АТФ особенно в тканях головного мозга и сетчатке глаз. Все это приводит к нарушению местного обмена биологически активных веществ (БАВ) и вызывает в итоге демиелинизацию и последующую атрофию зрительного нерва. В результате накопления в организме органических кислот (молочной, глюкуроновой и др) развивается метаболический ацидоз, который усиливается в результате нарушения окислительных процессов в организме из-за блокирующего влияния метанола и муравьиной кислоты на клеточные дыхательные ферменты. В то же время метаболический ацидоз и сам по себе блокирует клеточное дыхание.

Нарушению окислительных процессов способствует сопутствующий интоксикации дефицит витаминов (прежде всего С и В1).

В токсическом эффекте метанола можно выделить двухфазность действия. В I – начальном периоде метанол оказывает преимущественно наркотическое действие, во II появляются дистрофические изменения зрительного нерва сетчатки. Следует помнить, что эти нарушения могут быть билатеральными или развиваться только на одной стороне.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 28 дек 2009 01:28 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 16:28
Сообщения: 180
Откуда: НСК
вытяжной шкаф для химика любителя это роскошь :D
а вот соорудить главбокс для работы с вредными веществами, можно, даже нужно
ну например загрузил бутыль с метанолом в главбокс, поработал,
после работы выкачал воздух в воду или на улицу и усё
наверное даже можно работать с цианидами :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 28 дек 2009 08:16 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50865
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Маленькие вытяжки вполне можно сделать самому.
Для этого нужен дешевый вентилятор, кусок гофрированного шланга (воздуховод), толстый полиэтилен + каркас из металлических прутов или деревянных планок.
Можно поробовать приспособить большой картонный ящик (загерметиезировав его скотчем).
Главное преимущество вытяжки в том, что она частично открыта и обеспечивает постоянный отток воздуха.

Работать с горючими веществами в боксе просто опасно - внутри может образоваться взрывчастая смесь. Последствия могут быть трагичными. Кроме того, работать в герметичном боксе достаточно неудобно.

При работе с цианидами важна элементарная аккуратность. Растворы ц-в выделяют в воздух заметные количества HCN.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 18 май 2010 11:00 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010 12:33
Сообщения: 162
Откуда: Хабаровск
Скажите а как получить дома метанол? Или где его взять? не используя сухую перегонку древесины!

_________________
У кого нет ножа у того есть мышьяк! (Хлебников).
На халяву и хлорка творог (заметки из жизни).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 18 май 2010 11:29 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50865
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Метанол можно приобрести только имея специальное разрешение. Хранение метанола дома влечет уголовную ответственность, поскольку несет прямую угрозу жизни окружающих (метанол часто путают с этанолом).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 18 май 2010 12:49 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010 12:24
Сообщения: 487
Откуда: Башкирия
Был случай, когда целая свадьба попала в больницу. Причина - потеря зрения. Увидели на вагоне надпись "...Спирт", к сожаленью, вместо "..." был именно "метиловый".

_________________
Изображение
Если кому-то понравился ЮБ, можете поставить себе, буду рад!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 08:40 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010 12:24
Сообщения: 487
Откуда: Башкирия
Himic-ripper писал(а):
Это правда что он по вкусу, запаху, цвету такой же как этиловый?

Почти все физические св-ва совпадают!

_________________
Изображение
Если кому-то понравился ЮБ, можете поставить себе, буду рад!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:22 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010 12:33
Сообщения: 162
Откуда: Хабаровск
А как определить отравление метанолом?

_________________
У кого нет ножа у того есть мышьяк! (Хлебников).
На халяву и хлорка творог (заметки из жизни).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:42 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50865
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Himic-ripper писал(а):
А как определить отравление метанолом?

Это детально описано во втором сообщении темы (на той же странице, что и ваш вопрос).
Основных признаков отравления метанола два: слепота и смерть.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:52 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010 12:33
Сообщения: 162
Откуда: Хабаровск
))))) А других , при мелких отравлениях к примеру парами? тоже самое ? очки, больничная койка ?

_________________
У кого нет ножа у того есть мышьяк! (Хлебников).
На халяву и хлорка творог (заметки из жизни).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:58 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010 12:24
Сообщения: 487
Откуда: Башкирия
Но слепота наступает не сразу. А лишь со временем...

_________________
Изображение
Если кому-то понравился ЮБ, можете поставить себе, буду рад!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 13:25 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50865
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Himic-ripper писал(а):
))))) А других , при мелких отравлениях к примеру парами? тоже самое ? очки, больничная койка ?

Пары опасны при хроническом (регулярном) действии. В организма метанол окисляется до формальдегида, который поражает практически все органы и ткани. Отравление наступает через несколько часов. Противоядием служит этанол (особенно при своевременно употреблении).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 16:02 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:00
Сообщения: 1518
Откуда: Одесса - мой город родной!
Vladimir писал(а):
Противоядием служит этанол (особенно при своевременно употреблении).

:ag: Пошел принимать противоядие... для профилактики...

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 31 май 2010 10:51 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 31 май 2010 10:38
Сообщения: 1
Ха-ха! Никакого такого разрешения на покупку метанола не требуется, нечего нести ахинею. Могу дать адрес фирмы в Киеве, которая торгует импортным метанолом, причём, совершенно законно. Я в прошлом году заказывал себе в лабораторию 2 литра.
И какая это, интересно, статья Уголовного кодекса предусматривает ответственность за хранение метанола дома? Есть статья о нарушении правил хранения ядовитых веществ, но применить её можно только к должностным лицам, например, к заведующему складом химреактивов. Так что не пугайте понапрасну людей и не говорите того, чего не знаете.
А сдуру можно и кислоту серную выпить (и пьют!).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 31 май 2010 13:14 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010 12:24
Сообщения: 487
Откуда: Башкирия
Выпить можно всё, только последствия от этого разные.

_________________
Изображение
Если кому-то понравился ЮБ, можете поставить себе, буду рад!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 31 май 2010 13:24 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50865
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
gjkbujy писал(а):
Ха-ха! Никакого такого разрешения на покупку метанола не требуется, нечего нести ахинею. Могу дать адрес фирмы в Киеве, которая торгует импортным метанолом, причём, совершенно законно. Я в прошлом году заказывал себе в лабораторию 2 литра.
И какая это, интересно, статья Уголовного кодекса предусматривает ответственность за хранение метанола дома? Есть статья о нарушении правил хранения ядовитых веществ, но применить её можно только к должностным лицам, например, к заведующему складом химреактивов. Так что не пугайте понапрасну людей и не говорите того, чего не знаете.
А сдуру можно и кислоту серную выпить (и пьют!).

Ни один химик такой бред не напишет. Как говорил Владимир Высоцкий: "где вас только нет, приличные люди таких вопросов не задают".

P.S. После выборов в Украине кагебисты совсем обнаглели.
Вчера рецепт цианида, сегодня: "Хотите купить метанол?- я все устрою!" (лет эдак пять в колонии строгого режима).
Впрочем, у них методы стандартные: ссылка

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 01 июн 2010 06:36 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 07 янв 2010 06:01
Сообщения: 57
Мне рассказывали, что вред наносит не формальдегид, а муравьиная кислота. Или формальдегид "консервирует" печень?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 01 июн 2010 06:52 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50865
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
mastersam писал(а):
Мне рассказывали, что вред наносит не формальдегид, а муравьиная кислота. Или формальдегид "консервирует" печень?

И то и другое. Формальдегид поражает практически все органы и системы.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Метанол
СообщениеДобавлено: 01 июн 2010 21:53 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010 12:33
Сообщения: 162
Откуда: Хабаровск
так что опаснее формальдегид или метанол? или вообще муравьинная кислота?

_________________
У кого нет ножа у того есть мышьяк! (Хлебников).
На халяву и хлорка творог (заметки из жизни).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group