На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 379 posts ]  Go to page Previous  1 ... 15, 16, 17, 18, 19
Author Message
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 12 Apr 2023 23:14 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1274
Location: צפת
Oleg wrote:
moonshine43 wrote:
Когда - то у меня были листья гинкго в неограниченном количестве (в том числе небольшое дерево росло на даче), и попытки их использовать как ноотроп никаких ощутимых результатов не дали.

Много раз видел деревья, но ни разу не заставал плодоношение.
Действительно воняет сернёной органикой?


Гинкго - раздельнополое растение. При этом семенами размножается не очень охотно. Для декоративных целей его черенкуют, и только мужские экземпляры. Пахнут неприятно ( пишут, что масляной кислотой) оболочки переспелых семян; несмотря на это семена жарят и едят.
Кстати, семена были ( не знаю, как сейчас) на Алиэкспрессе, и недорого.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 12 Apr 2023 23:23 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2046
moonshine43 wrote:
Oleg wrote:
moonshine43 wrote:
Когда - то у меня были листья гинкго в неограниченном количестве (в том числе небольшое дерево росло на даче), и попытки их использовать как ноотроп никаких ощутимых результатов не дали.

Много раз видел деревья, но ни разу не заставал плодоношение.
Действительно воняет сернёной органикой?


Гинкго - раздельнополое растение. При этом семенами размножается не очень охотно. Для декоративных целей его черенкуют, и только мужские экземпляры. Пахнут неприятно ( пишут, что масляной кислотой) оболочки переспелых семян; несмотря на это семена жарят и едят.
Кстати, семена были ( не знаю, как сейчас) на Алиэкспрессе, и недорого.
Жена рассказывала, что, если опавшие плоды сразу же не убирать, то воняет меркаптанами за версту.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 12 Apr 2023 23:56 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2046
И снова справочник Мерк: [url]https://www.msdmanuals.com/ru/профессиональный/multimedia/table/причины-появления-головокружения-и-шаткости-походки[/url]
Если просмотреть табличку, то "нарушения мозгового кровообращения" кроме инсульта и отчасти мигрени там нет, а инсульт вряд ли вы прозевали бы - было бы внезапное начало.
И получается, что пока тратятся время и деньги на "лечение", видимо, вымышленного диагноза, реальное заболевание продолжает развиваться своим чередом (или пройдёт само собой, что бывает часто).

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 13 Apr 2023 13:46 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1274
Location: צפת
Это острое нарушение, а бывает же и хроническое - передавливание артерий в шейном отделе из - за остеохондроза или врождённое ( у моего друга есть, только в 55 узнал..). Лекарствами не лечится, конечно - только массаж и т.п.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 13 Apr 2023 17:37 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6542
Нашел выписку
Quote:
Повний діагноз: ІХС: дифузійний кардіосклероз. СН ІІ Ф ст. збереженою систолічною функцією ЛШ (ФВ-68%). Гіпертонічна хвороба ІІ ст., 2 ступеню, гіпертензивне серце (концентрична гіпертрофілія ЛШ), ризик 3 (високий). Легенева гіпертензія легкого ступеня. (СТЛА-35 мм рт.ст). Стенозуючий атеросклероз МАГ.
Супутній діагноз: правобічний вузловий нетоксичний зоб 1 ст. Еутиреоз. Синдром "порожнього" турецького сідла. Стеатогепатоз.


Quote:
Проведено лікування: Тіваргін-Н, тіколін, вінпоцетин, міолокард, пірацетам, триметазидин, аріфам 1.5/5, нормовен, магнікор, глутаргін, л'єсфаль


Quote:
Лікувальні рекомендації

Трипліксам 5/125/5
Магнікор 75мг
Клівас 10мг
Арлеверт
Когнум 500мг
Тебокан 120мн


Цераксон это уже семейный врач приписала.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 13 Apr 2023 20:54 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2046
moonshine43 wrote:
Это острое нарушение, а бывает же и хроническое - передавливание артерий в шейном отделе из - за остеохондроза или врождённое ( у моего друга есть, только в 55 узнал..). Лекарствами не лечится, конечно - только массаж и т.п.
Открывайте табличку по ссылке - там всё предельно ясно изложено, что может быть, чего быть не может, и как одно отличить от другого. И это исчерпывающий список. Доктор, не знающий этого, не получает диплом. А доктор с дипломом, вдруг забредивший, рискует получить волчий билет, а то и сесть в тюрьму.
Эти "передавливания" на самом деле вариант нормы и случайная находка при УЗИ. Но крайне ценная находка, позволяющая доктору не париться и списать всё на неё. Иногда даже затевают хирургическое вмешательство, чтобы "улучшить". При этом аппарат УЗ диагностики используется просто как магический реквизит - мажут гелем, водят датчиком и бормочут невнятные заклинания.
В принципе, если доктор не знает что такое справочник Мерк или, например, кокрейновские обзоры, то он по нынешним временам профнепригоден. Кстати, "остеохондроз" это тоже выдуманный диагноз-помойка как и "вегетососудистая дистония". Если услышите это изо рта "доктора" - бегите!
В итоге имеем современное знахарство - люди со своими проблемами ходят к абсолютно дремучим двоечникам, которые ничего не стесняясь пишут им ахинею и дают снадобья. Поскольку 80% жалоб по поводу фигни, а снадобья тоже бессмысленны, то система пребывает в этаком балансе, когда врач не врач, но больных спасает, что не так уж они и больны.

Есть прекрасные врачи, но это вот прям редкость - умудриться в наших мединститутах выучиться (на самом деле они учатся сами, не благодаря, а вопреки - покупая дорогущие англоязычные учебники, профильные журналы и руководства, штудируя их ночи напролёт), потом поехать постажироваться за границей и зачем-то вернуться сюда, где вопреки всему продолжать кого-то спасать.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 13 Apr 2023 20:56 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2046
radical wrote:
Нашел выписку
Quote:
Повний діагноз: ІХС: дифузійний кардіосклероз. СН ІІ Ф ст. збереженою систолічною функцією ЛШ (ФВ-68%). Гіпертонічна хвороба ІІ ст., 2 ступеню, гіпертензивне серце (концентрична гіпертрофілія ЛШ), ризик 3 (високий). Легенева гіпертензія легкого ступеня. (СТЛА-35 мм рт.ст). Стенозуючий атеросклероз МАГ.
Супутній діагноз: правобічний вузловий нетоксичний зоб 1 ст. Еутиреоз. Синдром "порожнього" турецького сідла. Стеатогепатоз.


Quote:
Проведено лікування: Тіваргін-Н, тіколін, вінпоцетин, міолокард, пірацетам, триметазидин, аріфам 1.5/5, нормовен, магнікор, глутаргін, л'єсфаль


Quote:
Лікувальні рекомендації

Трипліксам 5/125/5
Магнікор 75мг
Клівас 10мг
Арлеверт
Когнум 500мг
Тебокан 120мн


Цераксон это уже семейный врач приписала.

Пока у меня только нецензурная брань, извините.
Попозже остыну напишу по пунктам :(

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 13 Apr 2023 22:09 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1274
Location: צפת
Однако же друг мучился много лет - гипертония без видимых причин, боль и туман в голове и т.п. По какому-то не связанному случаю сделали рентген, определили передавливание отростком позвонка. Показали приёмы самомассажа- и с тех пор всё стало налаживаться.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 14 Apr 2023 12:54 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2046
moonshine43 wrote:
Однако же друг мучился много лет - гипертония без видимых причин, боль и туман в голове и т.п. По какому-то не связанному случаю сделали рентген, определили передавливание отростком позвонка. Показали приёмы самомассажа- и с тех пор всё стало налаживаться.

Гипертония она всегда без видимых причин (если целы почки) - есть ювенильная, обусловленная генетически, а есть классическая возрастная. Все люди разные и у всех она начинается в разное время и прогрессирует с разной скоростью. Изучено всё вдоль и поперёк, и эффективность всех подходов железно и многократно доказана на огромных выборках.
1) коррекция образа жизни - снижение потребления соли, снижение массы тела, регулярная физическая активность (достаточно просто прогулок пешком), отказ от курения, снижение потребления алкоголя, увеличение потребления овощей (но не картохи), снижение уровня стресса. Помощь психотерапевта и диетолога.
2) если коррекция образа жизни не помогла или невозможна (а в зрелом возрасте привычки очень трудно менять, особенно пищевые), добавляются фармпрепараты до достижения целевых цифр. Поскольку возрастные изменения сердечно-сосудистой системы навсегда и молодость вернуть невозможно, то и приём медикаментов пожизненный. Обычно назначаются сартаны и какой-нибудь диуретик в низкой дозе. Если недостаточно, то добавляется какой-нибудь блокатор кальциевых каналов (если хорошо переносится, то можно S-амлодипин, если от него отёки, то тогда что-то из более новых и дорогих). В принципе, тремя препаратами в 99% случаев можно справиться. Но тут очень важна приверженность пациента терапии, т.к. люди зрелого возраста склонны внезапно прекращать приём препаратов "зачем же я буду пить таблетки когда у меня давление нормальное" и крайне трудно объяснить, что оно потому и нормальное, что скорректировано препаратами. И ещё, подозреваю, что в Украине та же фигня, что и России - качество и стабильность отечественных препаратов крайне низки, т.ч. лучше потратиться на импортные, чем гадать почему вдруг АД полезло вверх через неделю после начала новой пачки таблеток. А! Ну и вести журнал, где 3 раза в день записывать АД и пульс - это позволит вовремя и более обоснованно корректировать терапию. Такой подход позволяет предотвратить и даже обратить повреждение органов-мишеней и значительно продлить продолжительность активной жизни. В принципе, это всё прописные истины - посмотрите продолжительность жизни в развитых странах и убедитесь, что они отлично работают.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 08 May 2023 00:44 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2046
radical wrote:
Нашел выписку
Quote:
Повний діагноз: ІХС: дифузійний кардіосклероз. СН ІІ Ф ст. збереженою систолічною функцією ЛШ (ФВ-68%). Гіпертонічна хвороба ІІ ст., 2 ступеню, гіпертензивне серце (концентрична гіпертрофілія ЛШ), ризик 3 (високий). Легенева гіпертензія легкого ступеня. (СТЛА-35 мм рт.ст). Стенозуючий атеросклероз МАГ.
Супутній діагноз: правобічний вузловий нетоксичний зоб 1 ст. Еутиреоз. Синдром "порожнього" турецького сідла. Стеатогепатоз.


Quote:
Проведено лікування: Тіваргін-Н, тіколін, вінпоцетин, міолокард, пірацетам, триметазидин, аріфам 1.5/5, нормовен, магнікор, глутаргін, л'єсфаль


Quote:
Лікувальні рекомендації

Трипліксам 5/125/5
Магнікор 75мг
Клівас 10мг
Арлеверт
Когнум 500мг
Тебокан 120мн


Цераксон это уже семейный врач приписала.

Диффузный кардиосклероз
1) Сомнительно. На каком основании это поставлено? Как выявили?
2) В любом случае, с кардиосклерозом (если он есть) уже ничего не поделать. Но если фракция выброса вполне сохранна, разумно оставить всё как есть.

Гипертоническая болезнь II ст.
1) Это на самом деле основной диагноз.Какие цифры давления и пульса на теперешней терапии в среднем за неделю при измерении утром (до завтрака) и вечером перед ужином)?
2) Какие жалобы в данный момент?

Гипертрофия левого желудочка
1) Следствие годами плохо контролируемой гипертонической болезни.
2) Добиться целевого АД!
3) Само исчезнет через некоторое время после снижения АД.

Небольшая лёгочная гипертензия
1) На каком основании, как выявили? Сомнительная история.
2) Если действительно есть, то хорошо бы уточнить причину.
3) Дальнейшие исследования для получения достоверной информации весьма инвазивны. В данный момент диагностика будет представлять больший риск, чем сама патология (если она действительно есть). Сначала коррекция образа жизни и нормализация АД, а там посмотрите.

Стенозирующий атеросклероз магистральных артерий головы
1) На каком основании такой диагноз? Делалось ли УЗИ сосудов, КТ или МРТ ангиография? Известна ли степень окклюзии сосудов?
2) Нет ли иных проявлений склероза - перемежающейся хромоты, стенокардии, транзиторных ишемических атак? Если он есть в голове, то есть и в других местах.


Синдром пустого турецкого седла
1) Обычная случайная находка при КТ или МРТ у женщин среднего возраста с ожирением и повышенным АД.
2) Проверить уровень гормонов гипофиза (только АКТГ и ТТГ). Если в норме - ничего не делать.

Узловой нетоксический зоб
1) Проверить уровни ТТГ, Т3 и Т4 свободного. Если норма - можно ничего не делать. Если ТТГ высокий, а Т3 и Т4 ниже нормы или по нижней границе, то попробовать пару недель есть богатые йодом продукты (салат из морской капусты). Пересдать. Если пришло в норму - больше ничего можно не делать, особенно, если зоб небольшой. Не пришло в норму - шлите результаты, будем думать.

Стеатогепатоз (Неалкогольная жировая болезнь печени)
1) Это обычный диагноз при ожирении, наличии метаболического синдрома, гипертензии, нарушении липидного обмена, сахарном диабете II типа.
2) Прогноз зависит от наличия и степени фиброза печени.
3) Следует исключить факторы риска: ограничить алкоголь, снизить массу тела, ограничить потребление углеводов.
4) Специфическое лечение - при наличии значительного фиброза и после коррекции диеты и образа жизни.

Итого:
Практически всё перечисленное является следствием возрастных изменений, образа жизни и неконтролируемого артериального давления.
1) Прежде всего добиться АД не выше 130мм в среднем. (оно может колебаться в течение дня и временно подниматься по естественным причинам, это нормально). Добиться регулярного правильного измерения АД с фиксацией цифр в журнале (или тонометр с памятью). Тонометр можно электронный (но не на запястье!) Если целевое давление не достигается или появляются жалобы на побочные эффекты (например отёки щиколоток) - менять
препараты и дозы. Примерно в 100% случаев можно добиться безопасного АД. Почти наверняка вначале потребуется строгий контроль с частыми встречами, проверками тонометра и пересчитыванием таблеток. Купите таблеточницу с отсеками на неделю и сами раскладывайте в неё раз в неделю таблетки. В принципе, так: АД д.б. минимально возможным, при котором мама не падает в обмороки. Но 130 - хорошая цель.
2) Снизить потребление соли (просто не досаливать, следить за этим), не налегать на солёности.
3) Снизить потребление простых углеводов - меньше сахара, варенья, мёда, конфеток и хлеба. Да! Можно и нужно есть всё без хлеба. Ну или с минимумом хлеба. Картоху минимизировать. Это не значит, что ничего нельзя - можно всё, но если мама каждый день ходит за хлебом и покупает батон, то это катастрофа.
4) Свежие салаты и зелень - на максимум. Огурцы-помидоры-зелень - сколько угодно и чем больше, тем лучше! Любые овощи (кроме картошки). С растительным маслом. С майонезом - можно! (но посмотрите, чтобы в составе майонеза было только масло, яйца, горчица, соль и уксус - не ешьте фальсификат с крахмалом и загустителями, это не вредно но оскорбительно). Крапивные щи не забывайте - крапива уже прёт во всю.
5) Курение исключить, в т.ч. пассивное - это реально мощный провоцирующий фактор.
6) Алкоголь - можно, но в разумных пределах.
7) Рыбу. Лучше морскую. Салат из морской капусты. Льняное масло (из продуктового магазина, а не из аптеки за конские деньги!) вместо рыбьего жира - в салаты-винегреты.
8) Исключить транс изомеры жирных кислот - исключить маргарин вообще. Жарить лучше на жире или сливочном масле, чем на растительном. В целом меньше жарить.
9) Физическая активность - 30-40 минут пешком каждый день. В этом смысле ходить на уколы в поликлинику полезнее, чем сами “уколы”. Можно что-то придумать - договориться гулять с внуками и т.п.
10) Розувастатин увеличить с 10 до 20 мг. Если появятся боли в мышцах - вернуть прежнюю дозу. При доказанном атеросклерозе следует использовать максимально переносимую дозировку статинов.
11) Препараты на начальном этапе лучше бы использовать надёжных западных компаний (Европа, США, Израиль). Потом, когда будет подобрана терапия и дозы, можно будет экспериментировать с отечественными и индийскими.
12) По препаратам - оставляете амлодипин-индапамид-периндоприл (Трипліксам) (ноги не отекают?) и розувастатин (Клівас). Но поищите приличные препараты с этими же действующими веществами. Хотя бы на первое время. Больше ничего не покупайте - абсолютно пустая (даже вредная) трата денег.

Извините, что долго собирался с мыслями.
Пишите, если что.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 08 May 2023 17:02 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2046
radical wrote:
Нашел выписку
Quote:
Повний діагноз: ІХС: дифузійний кардіосклероз. СН ІІ Ф ст. збереженою систолічною функцією ЛШ (ФВ-68%). Гіпертонічна хвороба ІІ ст., 2 ступеню, гіпертензивне серце (концентрична гіпертрофілія ЛШ), ризик 3 (високий). Легенева гіпертензія легкого ступеня. (СТЛА-35 мм рт.ст). Стенозуючий атеросклероз МАГ.
Супутній діагноз: правобічний вузловий нетоксичний зоб 1 ст. Еутиреоз. Синдром "порожнього" турецького сідла. Стеатогепатоз.


Quote:
Проведено лікування: Тіваргін-Н, тіколін, вінпоцетин, міолокард, пірацетам, триметазидин, аріфам 1.5/5, нормовен, магнікор, глутаргін, л'єсфаль


Quote:
Лікувальні рекомендації

Трипліксам 5/125/5
Магнікор 75мг
Клівас 10мг
Арлеверт
Когнум 500мг
Тебокан 120мн


Цераксон это уже семейный врач приписала.

Вспомнил. Если уж есть желание попить какие-нибудь таблетки не от чего-то конкретного, а вообще для пользы - сдайте вдвоём с мамой кровь на витамин Д, убедитесь, что его дефицит, купите его в виде недорогих таблеток и ешьте. Кажется, это вообще единственный витамин, дефицит которого сейчас имеется практически поголовно у всех жителей более-менее цивилизованных стран.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 08 May 2023 19:04 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6542
Oleg wrote:
Извините, что долго собирался с мыслями.
Пишите, если что.

Спасибо большое за информацию!
Oleg wrote:
1) Сомнительно. На каком основании это поставлено? Как выявили?
2) В любом случае, с кардиосклерозом (если он есть) уже ничего не поделать. Но если фракция выброса вполне сохранна, разумно оставить всё как есть.

Мать планово перед НГ проходила лечение в больнице, там же и обследовали.
Выписка оттуда. После капельниц ей стало гораздо лучше, головокружения прекратились. Несколько недель назад опять началось.
Семейный врач выписала те же препараты, что и врач в больнице.
Oleg wrote:
1) Это на самом деле основной диагноз.Какие цифры давления и пульса на теперешней терапии в среднем за неделю при измерении утром (до завтрака) и вечером перед ужином)?
2) Какие жалобы в данный момент?

Она постоянно меряет давление, есть электронный тонометр (автомат, с манжетой, не спортивный), как раз и старается держать не выше 130.
С повышенным давлением, как таковым, проблем нет. Жалобы на головокружение временами, "водит", шатает, как пьяного, есть риск падения. Я стараюсь не отпускать ее далеко в самостоятельные прогулки.
Oleg wrote:
1) На каком основании такой диагноз? Делалось ли УЗИ сосудов, КТ или МРТ ангиография? Известна ли степень окклюзии сосудов?

Делали МРТ головы и шеи, но не в этот раз ее пребывания в больнице, а предыдущий.

Oleg wrote:
2) Нет ли иных проявлений склероза - перемежающейся хромоты, стенокардии, транзиторных ишемических атак? Если он есть в голове, то есть и в других местах.

стенокардия, по-моему, была, ей же ЭКГ должны были снимать в больнице.

Oleg wrote:
Следует исключить факторы риска: ограничить алкоголь, снизить массу тела, ограничить потребление углеводов.

Лишнего веса, на мой взгляд, нет, потребление углеводов врачи рекомендовали врачи ограничить, делали анализ в больнице, сахар вылез выше нормы однократно.

Oleg wrote:
2) Снизить потребление соли (просто не досаливать, следить за этим), не налегать на солёности.
3) Снизить потребление простых углеводов - меньше сахара, варенья, мёда, конфеток и хлеба. Да! Можно и нужно есть всё без хлеба. Ну или с минимумом хлеба. Картоху минимизировать. Это не значит, что ничего нельзя - можно всё, но если мама каждый день ходит за хлебом и покупает батон, то это катастрофа.

Хлеба и картохи она ест минимум, а вот сладкое да, любит лишнюю ложку сахара в чай или кофе не крепкий положить.
Курение нет, алкоголь нет, соленого минимум, масло растительное, рыба морская, салаты свежие, зелень.
С прогулками сейчас не очень, т.к. проблемы с координацией.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 10 May 2023 12:36 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2046
radical wrote:
Она постоянно меряет давление, есть электронный тонометр (автомат, с манжетой, не спортивный)
Я имел в виду, что манжета д.б. на плечо, а не на запястье.
radical wrote:
как раз и старается держать не выше 130.
Пожалуйста, опишите максимально подробно, что значит "старается держать", т.к. слово "старается" означает активное участие в процессе, управление им.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 15 May 2023 16:42 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2046
Oleg wrote:
radical wrote:
Она постоянно меряет давление, есть электронный тонометр (автомат, с манжетой, не спортивный)
Я имел в виду, что манжета д.б. на плечо, а не на запястье.
radical wrote:
как раз и старается держать не выше 130.
Пожалуйста, опишите максимально подробно, что значит "старается держать", т.к. слово "старается" означает активное участие в процессе, управление им.

Ну просто тут как в том анекдоте про крест и трусы, может быть только что-то одно - либо есть гипертрофия левого желудочка, либо давление в норме. Так что или переделывать УЗИ, или перепроверять давление. Мой опыт показывает, что всегда дело оказывается во втором.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 28 Sep 2023 06:18 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10527
Location: Новосибирск
Фальсификаты икры на рынке
Attachment:
Фальсификаты.jpg
Фальсификаты.jpg [ 128.76 KiB | Viewed 3724 times ]

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 28 Sep 2023 10:33 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62271
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Помню красную икру, которая оставляла пятна, похожие на эозин, на крышке банки. Сама, по-видимому, была сделана из желатина.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 28 Sep 2023 13:12 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10527
Location: Новосибирск
Икру палтуса я покупал. Сделана качественно, вкус посредственный, при нагреве икринки не плавятся. Но по такой цене настоящей икры не бывает.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 31 Mar 2024 15:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10527
Location: Новосибирск
Сны о Чайной колбасе...
В любой бедной стране отвратительная еда. Это закон, он работает везде без исключения, если, конечно, страна не настолько бедна, что люди кормятся с земли. Россия за последние пару лет существенно обеднела. Однако еду наши люди, вопреки здравому смыслу, стали хвалить. Многие убеждены, что к ним на стол наконец попали свежие абхазские мандарины, жирное отечественное молоко и натуральный белорусский творог, пишет Анастасия Миронова в своем блоге на Газета. Ру.
В ход идут тяжелые инструменты самовнушения, превращающие тепличные китайские помидоры в ароматные краснодарские. Человек, который в 2016 году хвалит сыр "Российский", предварительно провел с собой сложную психологическую работу. У нас стало модным делать вид, что ты разбираешься в еде. И со знанием дела "смаковать" многократно размороженную аргентинскую говядину. Может, людям стыдно, что они, не успев узнать вкуса настоящей еды, снова перешли на комбикорм.
Стыд заставляет держать лицо до последнего.
Еще сильнее обрабатывает сознание россиян ностальгия. Коварная ловушка: человек, казалось бы, скучает по временам, когда он был юн, свеж и спешил на собственную свадьбу, а в итоге его чувства сводятся к тоске по колбасе с селитрой и давленым томатам.
Если Россия сегодня только скатывается в бедность, то Советский Союз был страной бедной. А бедняки хорошо не едят. И не ели. Сегодня Россия по качеству продуктов приближается к белорусским. И это падение, а не рост.
Пережить его помогает все та же ностальгия по пирожному "Картошка". Если вы попробуете сделать творог или йогурт из купленного на рынке либо в "фермерском" магазине белорусского молока, у вас вряд ли что-то выйдет. Также не выйдет заквасить белорусским йогуртом или сметаной настоящее молоко. Неудивительно, ведь производство сырого молока в Белоруссии каждый год резко растет, а поголовье скота с 2000 года держится на уровне 4,3–4,4 млн голов. Зато наладился импорт молока, сливок, сгущенного молока и пальмового масла из Евросоюза, Азии, Латинской Америки. И взлетел до небес экспорт.
Сами белорусы, между прочим, от своих продуктов не в восторге и закупать товары предпочитают в Польше, Литве или Латвии — на границе разного рода "мешочники" создают длинные пробки.
Потому что белорусы знают: продукты у них самые что ни на есть советские, а производители отвечают головой не за качество, но за план.
Моя мама в советское время преподавала товароведение. С ранних лет я коротала свободное время на маминых занятиях. Или на лекциях ее коллег, преподававших пищевую технологию, учет и отчетность продмагазина. Я оттачивала навыки чтения на сборниках продуктовых ГОСТов.
Мало кто знает, что пищевые советские ГОСТы, во-первых, имели примечания, в которых указывалась возможность замены одних ингредиентов на другие. Во-вторых, ГОСТы менялись часто, на некоторые виды продукции даже по два раза за сезон — в зависимости от урожая и надоев. В-третьих, продукцию для внутреннего пользования и на экспорт делали по разным ГОСТам. Так, для экспортных колбас запрещали применять какие-либо упаковочные пленки, кроме целлофана.
Разнообразный список фосфатов, нитратов и нитритов тоже применялся только в колбасе для внутреннего рынка — например, натрий фосфорнокислый однозамещенный 2-водный, который по совместительству применяется как слабительное и в качестве компонента жидкости для мытья стекол. Распространенный компонент стиральных порошков натрия триполифосфат тоже клали в колбасу. Для сохранения цвета использовали натриевую и калиевую селитры — безусловные канцерогены. В вареной колбасе и сардельках допускалось содержание 5 тыс. мг нитритов на каждый килограмм — при жарке они превращались в токсины.
Список "улучшителей" и заменителей в одних только колбасах был огромный. ГОСТы официально разрешали использовать в колбасах вместо жилованного мяса щековину, выварку копыт, мочевые пузыри, коровьи проходники...
К каждому сорту колбасы шло примечание, в котором указывалась возможность замены ингредиентов: жилованной баранины на тощую в объеме до 15%, мяса в говяжьей колбасе на обрезь свиную — до 20%, буйволятины и мяса яков вместо говядины — до 100%, старые сосиски, сардельки и колбасу допускалось класть в свежие, вместо натуральных пряностей разрешалось использовать экстракты, солевой вываркой костей и плазмой позволялось заменять мясную массу, до 10% колбасы могло состоять из срезков старых копченостей.
И наконец, финальное и самое важное примечание в колбасном ГОСТ 23670-79 в редакции 1980 года говорит, что "допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей, или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной".
И это лишь один ГОСТ. А их были сотни. И тысячи ТУ, по которым производили большинство продуктов питания. По ТУ масло для жарки чипсов заменяли раз в восемь месяцев.
"Березовый сок" для детских садов был подслащенной водой с витаминами.
Воровство весовых продуктов было настолько масштабным, что государство с ним смирилось и ввело понятие естественной убыли, рассчитывая, что воры хотя бы немного оставят народу. Для разных товаров допускался различный уровень естественной убыли, до 20%, он включал в себя усушку, утруску, битье, порчу, брак, отказ и воровство. Но воровать стали еще больше: легально собирали сливки и жирную сметану, срезали окорока с кур, вырезку с лопатки, уносили свежие фрукты в объемах допустимой убыли, а потом брали сверх нормы и также разбавляли, утяжеляли, накачивали водой. Трюк про утяжеление водой куриц не в торговых сетях придумали — это еще при царе открыли.
А сколько стоила такая радость? Литр сметаны в центральной полосе обходился в полтора рубля, в отдаленных регионах — 1 руб. 65 коп. Литр молока — 48–50 коп. Сливочный пломбир в Москве до середины 1980-х стоил 19 коп., а такое чудо, как пломбир молочный, на рубежах родины обходился в 21 коп.
Конфеты со сгущенкой, патокой и помадкой из растительных масел с отходами какао типа "Буревестник", "Пилот", "Ласточка" стоили в третьем ценовом поясе 3 руб. 40 коп. Якобы шоколадные конфеты типа "Маски" и "Грильяжа в шоколаде" стоили до 15 руб. Суповые наборы — 1,5 руб., мясо, которого никогда не было в продаже, — 2,5 руб. Мясо на рынке — от 7 руб.
Отовариваться на рынке могли себе позволить несколько процентов населения. При хорошей советской зарплате в 120 руб.
Не слушайте тех, кто говорит, будто советские люди зарабатывали по 250–400 руб. Такие деньги водились лишь у элитных работников умственного труда, шахтеров, вахтовиков-геологов. В 1976 году 39% населения страны, или почти 100 млн человек, жили в деревнях и селах, где хорошей зарплатой было 60–80 руб. Низовая интеллигенция на селе получала до 100 руб., в городе — 110–130 руб. в месяц.
О качестве кондитерских изделий скажет советский ГОСТ 240-85 на маргарин, кулинарные и комбинированные жиры, который позволял производить жиры из того же пальмового масла, пальмового стеарина, хлопкового пальмитина. А пальмовое масло тогда было куда более низкой очистки.
Пирожные "Картошка", торт "Полено" по ТУ готовились из обрезков, крошек, брака бисквитов и печенья с добавлением кулинарного жира и заменителя какао-порошка. Торт и конфеты "Птичье молоко" также готовились по ТУ из разнообразных заменителей. Никаких ГОСТов с агар-агаром, какао-маслом и натуральными яйцами для "Птичьего молока" не было, их сегодня выдумывают зарабатывающие на тоске по советскому строю кулинарные блогеры. На ней же делают деньги нынешние производители "гостовских" шоколадных конфет. Чистой воды бизнес на слепой ностальгии.
Люди тоскуют по шоколадной глазури из комбижира, которую им продавали по цене современных трюфелей.
Мороженое, о котором так громко стонут сегодня патриоты, выпускалось по ГОСТу лишь до 1966 года, а после стало производиться по ТУ, причем были годы, когда в каждой республике существовали свои ТУ на мороженое в зависимости от ситуации с молочной промышленностью. По ТУ мороженое делали из растительных жиров, комбижира, вместо агар-агара добавляли крахмал и муку, а в начале 1980-х сливочные сорта мороженого заменили молочными: сливочный пломбир остался только в Москве и Ленинграде, провинцию же кормить жирно никто не собирался.
Мороженого в провинции было не шесть-восемь сортов, как в столицах, а один-три.
На юге России были регионы, где за пределами областных центров с 1970-х годов не продавали никакого мороженого, кроме томатного, потому что все молочные продукты из сельхозрегионов подчистую вывозили в Москву. В Тюмени третий сорт мороженого (молочное эскимо) появился только в конце 1980-х, а до этого были только молочное в стаканчике и молочное на палочке. Второй канал в телевизоре, кстати, тоже появился только на закате Союза, до этого обходились первым.
Надо сказать, что ГОСТы и даже ТУ не были показателем качества продуктов. Воровство, обман в советской пищевой промышленности и торговле были повсеместными. Причем порой и на официальном уровне. На крупных колбасных заводах были обычные цеха с колбасой из щековины, мясо-костной выварки и мочевых пузырей и цех гостовский, работавший на спецпайки, магазин "Березку" и ОБХСС, из этого цеха шла продукция для взяток и контроля. На производствах поменьше просто запускали разные линии. Например, две смены с удвоенной мощностью выпускали крахмальную колбасу, а третья, ночная, гнала гостовский стандарт.
Молочные продукты, которые и по ГОСТам, кстати, были в том числе порошковые и с растительными жирами, нещадно разбавлялись и уворовывались.
Молоко разбавлялось еще в колхозе, потом — по дороге на молокозавод, по пути с завода в магазин, в магазине.
Разбавленным молоком по такой же схеме разбавляли сметану, при необходимости компенсируя потери крахмалом. Сметана, в которой стоит ложка, — это не сметана, а крахмальная каша: в нормальной сметане ложка стоять не должна. Люди, которые тоскуют по ложке в сметане, просто ничего хорошего в советской жизни не видели. Потому что тогда воровали все.
В 1965 году Центральным научно-исследовательским экономическим институтом Государственной плановой комиссии РСФСР было выявлено, что 73,51% граждан по доходам не дотягивали до черты бедности, зарабатывая менее 65 руб. в месяц. В 1970-м средняя зарплата, сложенная из зарплат доярки и шахтера-стахановца, в Союзе составляла 122 руб., а медианная, то есть наиболее часто встречаемая, — 98 руб. У тарифной сетки были коэффициенты: чем дальше от Москвы жил кассир одной и той же сберегательной кассы, тем меньше он зарабатывал.
Зарплаты средней руки специалиста хватало на 6,5 кг "шоколадных" конфет или 10 кг хорошего мяса. Счастье, что в продаже их почти никогда не было, не приходилось расстраиваться.
Ели люди мало, покупали понемногу. Моя мама, которой приходилось бывать в магазинах по ту сторону прилавка, вспоминает, что люди покупали конфеты по 100–150 г от силы. В бумажных кулечках.
Сыр — по 150 г, сливочное масло — по 50–60 г. В день получения в районе пенсии к гастроному валили старушки — "за маслицем". Чтобы у персонала не возникало идейных конфликтов с обыденностью, им на профсобраниях объясняли, будто советский человек предпочитает покупать понемногу, но свежее.
Перед властью тогда стояла задача любой ценой набить народу брюхо. В ход шли стеарин, крахмал и костные выварки. Чтобы граждане не протянули ноги, при возможности в продукты добавляли витаминно-минеральные комплексы. Те же, что и для скота.
Из провинции в Москву и Ленинград выгребали все съестные запасы, оставляя глубинке очереди за колбасой "Чайной" и конфетами-подушечками. Цены по мере удаления от столицы росли, вся страна была разделена на три ценовых пояса, на многих товарах указывались цены сразу для трех поясов. Москва на это не обращала внимания, а провинция быстро забыла, что жила впроголодь. И сегодня отчаянно рвется в нищету, к советскому "березовому" соку и кубам комбижира.
Анастасия Миронова
© Copyright: Есаул Андрей, 2016
https://www.facebook.com/photo/?fbid=71 ... 5702798791

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Качество лекарств и продуктов питания
PostPosted: 31 Mar 2024 16:45 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1274
Location: צפת
В эти как раз времена меня ( молодого инженера) послали " в колхоз" - на консервную фабрику, грузить кабачки. Делали там кабачковую икру, которая считалась хорошей и в основном уходила в Москву. Так там раз в пару недель делали отдельную партию - для себя и т.п. Поскольку мы в это время работали, нам разрешили немного взять. Небо и земля! При том, что сырьё почти одно..


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 379 posts ]  Go to page Previous  1 ... 15, 16, 17, 18, 19

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group