На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013 23:13 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49638
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
феерверкер писал(а):
Мне в "русхиме" продали карбид кальция в пластиковом ведерке (в таких ещё квашеную капусту продают), отлично храниться.

У меня в таком ведерке за пару лет на поверхности кусков образовался явный налет извести.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013 23:29 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 22:11
Сообщения: 1500
Я вот тоже храню карбид в банке с нормальной вроде бы крышкой. А извести все равно много.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013 23:40 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Я храню карбид в стеклянной банке из под консервов, с герметично закручивающейся крышкой. За два года хранения лишь немного побелел.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013 00:22 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 23 фев 2012 02:01
Сообщения: 1270
Я храню карбид в пластмассовой 50л бочке с неплотно завинчивающейся крышкой, сверху на карбид кладу слой полиэтилена, на него - мешочек с силикагелем (грамм 300) и сверху набиваю еще полиэтилен, чтобы затруднить диффузию влаги. В помещении, где стоит бочка, совершенно не чувствуется запах карбида, даже в самой бочке запах очень слабый, за год хранения на кусках в верхнем слое (на свежих сколах) едва заметный желтоватый налет. После каждого открывания мешочек с силикагелем меняю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013 02:01 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2011 19:42
Сообщения: 563
Ing.P. писал(а):
Я храню карбид в пластмассовой 50л бочке с неплотно завинчивающейся крышкой, сверху на карбид кладу слой полиэтилена, на него - мешочек с силикагелем (грамм 300) и сверху набиваю еще полиэтилен, чтобы затруднить диффузию влаги. В помещении, где стоит бочка, совершенно не чувствуется запах карбида, даже в самой бочке запах очень слабый, за год хранения на кусках в верхнем слое (на свежих сколах) едва заметный желтоватый налет. После каждого открывания мешочек с силикагелем меняю.

оффтоп
Можно нескромный вопрос, куда столько карбида ? :ah:

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013 14:19 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 26 апр 2012 18:06
Сообщения: 121
stas писал(а):
Для карбида классная тара - широкогорлые жестянки из-под кофе, чая... Закрываются герметично, в случае же небольшого избыточного давления (0,1-0,2 атм) крышку просто вышибет и всё.

По большому счету, заводские "барабаны" для карбида так же устроены. Но там зазор, который так-таки образуется в процессе многократного открывания между крышкой и "горлом" замазывают солидолом или чем-то типа того.
Я вот наблюдаю. Стоят у меня 2 стеклянные банки для консервов с металлическими закручивающимися крышками. В одной - ПЭ пакет с карбидом, во второй - просто сложен карбид. За 2 месяца ни там ни там видимых изменений нет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 02:02 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 23 фев 2012 02:01
Сообщения: 1270
Romario писал(а):
Ing.P. писал(а):
Я храню карбид в пластмассовой 50л бочке с неплотно завинчивающейся крышкой, сверху на карбид кладу слой полиэтилена, на него - мешочек с силикагелем (грамм 300) и сверху набиваю еще полиэтилен, чтобы затруднить диффузию влаги. В помещении, где стоит бочка, совершенно не чувствуется запах карбида, даже в самой бочке запах очень слабый, за год хранения на кусках в верхнем слое (на свежих сколах) едва заметный желтоватый налет. После каждого открывания мешочек с силикагелем меняю.

оффтоп
Можно нескромный вопрос, куда столько карбида ? :ah:

Offtop`ом на Offtop
В институте объединили кафедру сварки с кафедрой обработки металлов резанием, всю химию (флюсы, аналитические реактивы, лигатуры, вольфрамовые электроды) выкинули, в первую очередь избавились от ацетиленовых генераторов и 200л бочки карбида, опасаясь пожарных проверок, я спас, сколько смог, остальное увезла мусорка. В лаборатории, где КАЖДЫЙ студент пробовал варить сам (было шесть кабин), теперь только одна кабина - для учебного мастера.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013 00:01 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 26 апр 2012 18:06
Сообщения: 121
Недавно наткнулся на аптечную 250 мл. стеклянную бутылку с резиновой пробкой. На этикетке надпись "Эфир" остальное затерто. Скорее всего, диэтиловый, судя по виду. Стояла лет 20 в подвале.

Можно ли такой эфир условно безопасно для опытов использовать, учитывая его склонность к разложению на всякие неустойчивые соединения при хранении?

P. S.
Пробка на вид без повреждений, но даже через нее испарилась где-то треть объема за такое время.
Мне, честно говоря, даже открывать его в жилом помещении стремно было. Так и стоит, где стоял.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013 00:52 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49638
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Эфир в такой бутылке не простоял бы и несколько месяцев. Медицинский эфир закрывался пластмассовой пробкой, под которой была металлическая пробка.
Судя по всему, в бутылке совсем другая жидкость.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013 01:08 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 26 апр 2012 18:06
Сообщения: 121
Возможно, что и другая. Бутылка не моя. Чего-то сверхопасного там быть не должно (хозяева - не химики и ничем таким не увлекались). Даже интересно. Завтра проверю.

С диэтиловым эфиром раньше, честно говоря, дела не имел вообще. Если это все-таки он, насколько опасно его в помещении открывать (учитывая непредсказуемые продукты разложения)?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013 02:53 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49638
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Photon писал(а):
Возможно, что и другая. Бутылка не моя. Чего-то сверхопасного там быть не должно (хозяева - не химики и ничем таким не увлекались). Даже интересно. Завтра проверю.

С диэтиловым эфиром раньше, честно говоря, дела не имел вообще. Если это все-таки он, насколько опасно его в помещении открывать (учитывая непредсказуемые продукты разложения)?

Опасны пероксиды, которые образуются при окислении диэтилового эфира кислородом (особенно - на свету). Такой эфир нельзя перегонять из-за опасности взрыва, но если вы откроете баночку - ничего особенного не произойдет, даже если там есть перекиси. Эфир очень летуч и достаточно быстро испаряется. Если целенаправленно не дышать эфиром и не открывать баночку вблизи огня - ничего страшного. (Только повторюсь еще раз: если в бутылке с резиновой пробкой жидкость простояла двадцать лет - это явно не диэтиловый эфир).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013 01:50 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 26 апр 2012 18:06
Сообщения: 121
Vladimir писал(а):
Эфир в такой бутылке не простоял бы и несколько месяцев. Медицинский эфир закрывался пластмассовой пробкой, под которой была металлическая пробка.
Судя по всему, в бутылке совсем другая жидкость.


Все-таки это эфир :bp: Фото в соответствующей теме: viewtopic.php?f=26&t=470&p=78603#p78603 Металлическая крышка есть.

Стоял в темном прохладном помещении без окон. Срок годности - до 1995 г.
Можно ли относительно безопасно с ним опыты проводить, или лучше ликвидировать, от греха подальше?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013 02:08 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Photon писал(а):
Vladimir писал(а):
Эфир в такой бутылке не простоял бы и несколько месяцев. Медицинский эфир закрывался пластмассовой пробкой, под которой была металлическая пробка.
Судя по всему, в бутылке совсем другая жидкость.


Все-таки это эфир :bp: Фото в соответствующей теме: viewtopic.php?f=26&t=470&p=78603#p78603 Металлическая крышка есть.

Стоял в темном прохладном помещении без окон. Срок годности - до 1995 г.
Можно ли относительно безопасно с ним опыты проводить, или лучше ликвидировать, от греха подальше?

По опыту: если крышка цела - можно.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013 03:41 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49638
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Цитата:
Абсолютный диэтиловый эфир.
Одним из наиболее употребительных растворителей в лаборатории органической химии является диэтиловый эфир. Он применяется столь часто и в столь разнообразных случаях, что работа с ним кажется привычной и обыденной, а меры предосторожности, которые всегда надо принимать при обращении с эфиром, не столь необходимыми. А между тем эфир является причиной многочисленных несчастных случаев с тяжелыми последствиями, которые происходят только потому, что забывают об элементарных правилах работы с эфиром или пренебрегают ими.

Диэтиловый эфир чрезвычайно легко воспламеняется даже при сильно пониженной температуре: температура вспышки —41°. Пары эфира образуют с воздухом очень взрывоопасные смеси: нижний предел взрываемости 2,3% по объему, верхний—7,7%. Особая огнеопасность диэтилового эфира заключается в способности его паров, которые в два с половиной раза тяжелее воздуха, распространяться, «ползти» по горизонтальной поверхности рабочего стола, что приводит к воспламенению эфира от пламени горелки, находящейся на расстоянии 1,5—3 м от места работы с эфиром.

Продажный технический эфир (d 0,720) содержит обычно примесь воды и этилового спирта, но может содержать также различные нестойкие и взрывоопасные перекиси: гидроперекись оксиэтила СНзСНОН—О—ОН, перекись этила СН3СН2—О—О—СН2—СН3 (т. кип. 64° при 760 мм), перекись диоксидиэтила СН3СНОН—О—О—СНОНСН3 и, возможно, перекись этилидена (CH3CH2=O2), являющуюся продуктом их дальнейшего окисления.
Эти в высшей степени взрывчатые перекиси образуются в результате самопроизвольного окисления эфира кислородом воздуха (аутоксидация), если эфир хранился некоторое время в соприкосновении с воздухом и на свету. Эфир, который подвергался ранее очистке, но сохранялся затем в течение нескольких месяцев на свету в частично наполненной склянке, т. е. в соприкосновении с воздухом, также может содержать перекиси.
Следует подчеркнуть, что все простые эфиры могут образовывать перекиси, особенно легко дает их диизопропиловый эфир.
Присутствующие в эфире перекиси являются причиной чрезвычайно сильных взрывов, которые происходят в конце перегонки неочищенного эфира, и особенно при попытке отогнать эфир досуха, когда менее летучие, чем эфир, перекиси концентрируются в перегонной колбе. Если неочищенный от перекисей эфир был применен для экстракции и его отгоняют затем от полученной с его помощью вытяжки, то и в этом случае в конце отгонки эфира, когда перекиси концентрируются в остатке, может произойти сильный взрыв.
Весьма вероятно, что причиной необычайно сильных взрывов является главным образом перекись этилидена.
Поэтому прежде чем начать работу с эфиром надо провести испытание на присутствие перекисей и если они присутствуют, то удалить их.
Присутствие перекисей можно обнаружить по выделению йода из подкисленного раствора йодистого калия. Пробу эфира (2—3 мл) встряхивают в пробирке с равным объемом 2%-ного раствора йодистого калия, подкисленного несколькими каплями разбавленной соляной кислоты. Появление бурого окрашивания эфирного слоя или синего окрашивания раствора крахмала указывает на присутствие перекисей
С2Н5—О—О—С2Н5 + 2HJ => 2С2Н5ОН + J2
Удаление перекисей из эфира можно произвести действием едких щелочей или действием восстановителей — сульфита натрия или соли закиси железа.
а) Действие едкого кали
С2Н5—О—О—С2Н5 + 2КОН => С2Н5ОК + С2Н5ООК + Н2О
Один литр эфира встряхивают некоторое время с 65—70 г порошкообразного едкого кали. После отстаивания отбирают небольшую пробу эфира и, убедившись в отсутствии перекисей, сливают эфир с едкого кали. Последующее абсолютирование описано ниже.
б) Восстановление сульфитом натрия
С2Н5—О—О—С2Н5 + Na2SO3 + Н2O => 2С2Н5ОН + Na2SO4
Один литр эфира встряхивают с 20—25 мл насыщенного на холоду раствора сульфита натрия, разбавленного 50 мл воды. После отстаивания отбирают небольшую пробу эфира и, убедившись в отсутствии перекисей, отделяют эфир. Последующее абсолютирование описано ниже.
в) Восстановление солью закиси железа
С2Н5—О—О—С2Н5 + 2FeSО4 + 2H2О => 2С2Н5ОН +2Fe(ОН)SO4
На один литр эфира применяют 10—20 мл концентрированного раствора соли закиси железа, содержащего соответственно 5—10 г сухой соли. Такой концентрированный раствор приготовляют из 60 г кристаллической сернокислой соли закиси железа, 6 мл концентрированной серной кислоты и 110 мл воды или из 100 г хлористого железа, 42 мл концентрированной соляной кислоты и 85 мл воды.
Обычно очистку эфира от перекисей производят солью закиси железа: один литр эфира энергично встряхивают в большой делительной воронке с 10—-20 мл указанного выше концентрированного раствора соли закиси железа, разбавленного 100 мл воды. После десятиминутного отстаивания отбирают небольшую пробу эфира и убеждаются в отсутствии перекисей. Тогда отделяют водный раствор соли и промывают эфир (при встряхивании) 100 мл воды

Ю.К. Юрьев Практические работы по органической химии Вып. 1-2, С.58 и далее viewtopic.php?p=1756#p1756

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013 17:17 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 26 апр 2012 18:06
Сообщения: 121
Спасибо. Про пробу на перекиси тоже думал, а вот процесс очистки представлял себе смутно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013 10:34 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2009 10:40
Сообщения: 1582
Откуда: Азия
как лучше хранить ксилол чтобы он не фонил? я налил его в ПП бутылку - пахнет

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013 12:28 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49638
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Скорее всего пробка не плотная. По возможности возьмите стеклянную бутылку с пластмассовой пробкой пробкой и вкладышем (или с хорошим шлифом).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 02 май 2013 05:39 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 20 янв 2013 23:20
Сообщения: 216
SKLYANKA писал(а):
как лучше хранить ксилол чтобы он не фонил? я налил его в ПП бутылку - пахнет

У меня ксилол стоит в стеклянной бутылке с ПЭ вкладышем и пробкой - не пахнет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 02 май 2013 15:41 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2641
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Archer писал(а):
SKLYANKA писал(а):
как лучше хранить ксилол чтобы он не фонил? я налил его в ПП бутылку - пахнет

У меня ксилол стоит в стеклянной бутылке с ПЭ вкладышем и пробкой - не пахнет.

У меня тоже так же, стеклянная бутылка с пластмассовой пробкой но без вкладышей, не пахнет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы храним реактивы?
СообщениеДобавлено: 16 май 2013 00:38 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 20 янв 2013 23:20
Сообщения: 216
У меня почти все реактивы хранятся в неотапливаемом помещении. В ГОСТах на некоторые реагенты указывается хранение в отапливаемом складе. Но с чем связаны такие требования, например, для бензола и других растворителей? С колебаниями давления паров в сосуде при колебаниях температуры воздуха, и как следствие, засасывание воздуха, что может приводить к окислению чувствительных к кислороду реагентов?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group