На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выбор рН метра
СообщениеДобавлено: 21 мар 2014 19:32 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2014 18:13
Сообщения: 25
Откуда: Москва
Вам с какой погрешностью нужно измерять?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор рН метра
СообщениеДобавлено: 21 мар 2014 23:58 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2013 18:12
Сообщения: 205
Дмитрий Л. писал(а):
Вам с какой погрешностью нужно измерять?

Чем точнее тем лучше. Разницу в 0,2рН я и с индикатором на глаз могу определить.
Ну и на данный момент есть старый хлам с ручной калибровкой итд, тоже измеряет с такой погрешностью.

По описанию пока рН 150 М понравился, но он снят с производства. Вместо него производят рн-150ма.
http://www.labteh.com/productID1249/
http://www.antex.by/docs/pH-150MA_re_izm4.pdf
Он конечно качественнее, но и чуть дороже бюджета.
Хотя ради такого можно немного и подкопить.

Но все равно еще у китайцев полистаю..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор рН метра
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014 09:19 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2014 18:13
Сообщения: 25
Откуда: Москва
Если хотите достоверно мерить pH с такой точностью, то вам нужен прибор с минимум тремя точками калибровки и автокоррекцией по температуре. Причем измеряя pH в щелочной области, необходимо и калиброваться в щелочной области. Не обольщайтесь, что один раз откалибровав прибор во всем диапазоне, он будет достойно мерить любой pH.
В большинстве случаев достаточно погрешрности 0,2...., ну если не касаться кондуктометрического титрования. Большинство приборов одинаковы, поэтому выбор сводиться к количеству точек калибровки. Основную погрешность дает электрод.

Для получения более хороших данных, электрод необходимо хранить в кислом растворе (например 0,1М HCl) и качественно отмывать его после щелочных растворов (не менее пары минут в кислоте, после каждого измерения).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор рН метра
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014 09:20 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2014 18:13
Сообщения: 25
Откуда: Москва
Короче, не особо важно какой прибор выберете, главное правильно проводить измерения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор рН метра
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014 14:48 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2013 18:12
Сообщения: 205
Ну вот и я о том же.
В китайских каллибровка по 3м. точкам. USA (pH4.01/7.00/10.01) и NIST (pH4.01/6.86/9.18)
В белорусском рн-150ма кажется по двум точкам, но он более функциональный в плане применения разных электродов втч комбинированных. + в нем есть калибровка термодатчика.

По поводу хранения. Если, например, комбинированный электрод держать в НСl то увеличивается дрейф, потому их обычно держат в 3М KCl. Я обычно к р-py KCl добавляю НСl, в качестве консерванта (1 капля на 200 мл. прим.).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор рН метра
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014 20:24 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2014 18:13
Сообщения: 25
Откуда: Москва
Очень не плохие Hanna и Mettler Toledo, но со сменными электродами они подороже выйдут...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор рН метра
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014 20:52 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 12 авг 2012 16:26
Сообщения: 373
Дмитрий Л. писал(а):
Очень не плохие Hanna и Mettler Toledo, но со сменными электродами они подороже выйдут...

Угу, в 200 у.е. только электрод с небольшим зазором и пролезет...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор рН метра
СообщениеДобавлено: 23 мар 2014 19:04 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2013 18:12
Сообщения: 205
Да я уверен из что уже есть по нормальной цене хорошие приборы, без наценки за бренд.
Вот недавно из Китая подвезли несколько стекляшек +пипетки. Так качество не хуже симакс, а цена копейки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор рН метра
СообщениеДобавлено: 23 мар 2014 19:32 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2014 18:13
Сообщения: 25
Откуда: Москва
Ну по секрету то))) меттлер свое производство почти целиком в Китай вынес уже лет 10 как. Думаю небрендованные приборы точная копия.
Есть у меня портативный, схема один в один метлеровская, бренд какой либо отсутствует напрочь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: pH-метры
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2017 23:48 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2017 12:38
Сообщения: 34
Откуда: Сибирь
Тема хоть и старая, но всё же добавлю свои три копейки. Недавно достал из своих закромов рН-метр обозначенный в теме для пользования в своей домашней лаборатории. Прибор интересный, неприхотливый, построен по схеме аналогично иономеру ЭВ-74 и промышленному преобразователю П-210 (собраны они собственно из одних и тех же блоков). Одна у этого прибора неприятная особенность, собственно как и у всей техники былых лет которая имеет в своём составе электролитические конденсаторы серии К-50. Электролит в конденсаторах высыхает от старости и прибор начинает работать некорректно или перестаёт работать вобще. Если индикатор прибора при включении шкалит на верхнем или нижнем пределе первым делом нужно проверять и менять конденсаторы, как правило на блоке стабилизаторов и усилителя. Недавно имел честь заняться сеими манипуляциями. Если у кого-нибудь появится подобная техника, и окажется она в неисправном состоянии, не спешите отправлять её в утиль, после замены конденсаторов прибор прослужит верой и правдой ещё долго. А в целом прибор хороший, по виду мне очень нравится, достаточно такой харизматичный. Имеется кстати инструкция на него, если кому надо пишите в личку, отсканирую.

Вот мой прибор на рабочем столе (на выход рН-метра подключен потенциометр КСП-4 дабы было всё "по настоящему" :):


Вложения:
pH-121 (работа с КСП-4).jpg
pH-121 (работа с КСП-4).jpg [ 234.23 Кб | Просмотров: 6371 ]


Последний раз редактировалось Товарищ Дынин 02 ноя 2017 00:20, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pH-метры
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2017 23:55 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2017 12:38
Сообщения: 34
Откуда: Сибирь
Вот полный комплект прибора (фотка сделана в день покупки и распаковки):


Вложения:
pH-121 (комплект).JPG
pH-121 (комплект).JPG [ 222.45 Кб | Просмотров: 6357 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pH-метры
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 00:03 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2017 12:38
Сообщения: 34
Откуда: Сибирь
Фотки внутрянки (плата слева - блок стабилизаторов):


Вложения:
pH-121 (платы).jpg
pH-121 (платы).jpg [ 331.23 Кб | Просмотров: 6356 ]
pH-121 (вскрыт).jpg
pH-121 (вскрыт).jpg [ 390.25 Кб | Просмотров: 6356 ]


Последний раз редактировалось Товарищ Дынин 02 ноя 2017 00:22, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pH-метры
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 00:06 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2017 12:38
Сообщения: 34
Откуда: Сибирь
Имеющийся потенциометр со входным сигналом 0-10mВ пришлось подключать к рН-метру через делитель напряжения, так как у рН-метра выходной сигнал 0-20mВ. Схема подключения:


Вложения:
pH-121 (делитель напряжения для КСП-4).jpg
pH-121 (делитель напряжения для КСП-4).jpg [ 37.62 Кб | Просмотров: 6355 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pH-метры
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 00:09 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2017 12:38
Сообщения: 34
Откуда: Сибирь
Ну и немного фотографий танцев с бубнами во время настройки и калибровки. Калибровку, кстати я так до конца и не произвёл.


Вложения:
pH-121  (поверка по трём точкам).jpg
pH-121 (поверка по трём точкам).jpg [ 182.61 Кб | Просмотров: 6354 ]
pH-121  (калибровка измерения температуры).jpg
pH-121 (калибровка измерения температуры).jpg [ 208.67 Кб | Просмотров: 6354 ]
pH-121 (поверка термометра).jpg
pH-121 (поверка термометра).jpg [ 199.56 Кб | Просмотров: 6354 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pH-метры
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 00:15 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2017 12:38
Сообщения: 34
Откуда: Сибирь
Вообще, для калибровки, поверки и настройки подобных приборов необходимо иметь имитатор электродной системы типа И-01 или И-02. Он у меня есть, но на нём сели элементы Вестона, достать новые элементы пока не получается, скорее всего придётся мастерить электронный источник стабилизированного питания.


Вложения:
Имитатор И-02.jpg
Имитатор И-02.jpg [ 207.34 Кб | Просмотров: 5530 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pH-метры
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017 02:21 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5210
Откуда: Новосибирск
Стабильным для бытовых целей может быть ЭДС элементов РЦ системы, которые применялись для фотоэкспонометров. Но само значение, ес-но, отличается от ЭДС элемента Вестона.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: pH-метры
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017 03:12 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2017 12:38
Сообщения: 34
Откуда: Сибирь
Что-то подобное у меня есть и в достаточном количестве, нужно посмотреть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Калибровка рН-метра рН-150М
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017 11:38 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2017 12:38
Сообщения: 34
Откуда: Сибирь
Здравствуйте товарищи! Помогите пожалуйста откалибровать рН-метр рН-150М. Из буферных растворов готовые 4,01 и 1,68. По методе описанной в инструкции: нужно опустить электрод в раствор рН=4,01 и ручкой "буфер" настроить показания прибора, затем взять раствор с минимальным или максимальным значением рН и ручкой "S" настроить значение. Не выходит это сделать. Подскажите пожалуйста как его настроить. Заранее благодарю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка рН-метра рН-150М
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017 13:49 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
А исправен ли прибор?
Подробностей не помню - давно было, но с калибровкой рН-150 (согласно инструкции) у меня сложностей не возникало.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка рН-метра рН-150М
СообщениеДобавлено: 22 дек 2017 14:24 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Я не помню , какой именно РН метр, так же легко откалибровывался. Я на сах заводе каждый день проверял, и калибровал по надобности.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group