На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Муфельная печь
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019 16:31 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5210
Откуда: Новосибирск
Скорее всего не на 220В, а меньше. И вообще похоже на реостат от электрички (часть).

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химические фотографии и лабораторное видео
СообщениеДобавлено: 03 окт 2019 13:17 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Перегорел нагреватель на ванне химического никеля. Гальваник налил в ванну слишком много воды, из-за высокого уровня вода попала внутрь трубок нагревателя. Пришлось объясняться с электриком.
Вложение:
WP_20191002_029.jpg
WP_20191002_029.jpg [ 1.43 Мб | Просмотров: 1341 ]

Вложение:
WP_20191002_030.jpg
WP_20191002_030.jpg [ 1.4 Мб | Просмотров: 1341 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Муфельная печь/Нагреватели и т.п.
СообщениеДобавлено: 10 мар 2020 21:53 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5119
А в чем в муфеле обычно прокаливают вещества в значительных количествах? Ну типа не тигль, а какой-то тазик нужен, чтобы можно было вещество достаточно тонким слоем разложить. Пробовал эмалированный судочек, но мне кажется, что при 600 и выше там эмаль полезет и будет загрязнять вещество.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Муфельная печь/Нагреватели и т.п.
СообщениеДобавлено: 10 мар 2020 22:16 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 мар 2010 11:56
Сообщения: 534
600-800 хороший фарфор выдержит, просто китайская тарелка. Твёрдый фарфор глазуруют при 1400 примерно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Муфельная печь/Нагреватели и т.п.
СообщениеДобавлено: 10 мар 2020 22:20 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5119
Там проблема в том, что тарелка просто не влезет в муфель, идеальной была бы посудина прямоугольной формы.
Да и в термостойкость фарфора не особо верится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Муфельная печь/Нагреватели и т.п.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2020 10:46 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1623
Откуда: Україна
radical писал(а):
не тигль, а какой-то тазик нужен, чтобы можно было вещество достаточно тонким слоем разложить
Чашка для выпаривания, или ещё
кастрюля с ручкой
Вложение:
Кастрюля.jpg
Кастрюля.jpg [ 3.86 Кб | Просмотров: 963 ]
(среди кастрюль достаточно тонкостенная только №1, но перепады температур всё равно нежелательны).

Если вещество не расплывается и не плавится при температуре прокаливания, то, возможно, небольшой лист кварцевого стекла - самое то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Муфельная печь/Нагреватели и т.п.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2020 20:31 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5119
Подобрал пока несколько прямоугольных эмалированных лотков разного размера, на какое-то время их хватит, думаю. 600 градусов они вроде выдерживают, незначительные сколы эмали не страшны.
Фарфоровая посуда слишком маленькая, а большого диаметра в муфель не лезет, там шахта достаточно узкая. Плюс часто нужно вытаскивать и перемешивать, фарфор не выдержит таких издевательств.
Коллега пользует для подобных целей самодельные титановые кюветы. Есть фирма, где можно сделать по размеру под заказ, сами варят из листа. Говорит, они стоЯт лучше нержавейки, их не "ведет" при температуре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Муфельная печь/Нагреватели и т.п.
СообщениеДобавлено: 12 мар 2020 05:05 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5210
Откуда: Новосибирск
Насколько я разбираюсь, нагрев на воздухе нержавейка держит лучше, чем титан. Последний выше 600 постепенно поглощает кислород и становится хрупким. См. книгу Эспе.
Другой вопрос - загрязнение материала окислами металла кюветы. Тут Вам виднее.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Муфельная печь/Нагреватели и т.п.
СообщениеДобавлено: 12 мар 2020 07:42 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5119
Нержавейки есть много разных сортов, есть наверняка жаропрочные сорта, а есть дешевые ложечно-кастрюльные (условно). Дешевые, думаю, как раз больше в ходу.
Не знаю точно, что он прокаливает и при какой температуре, но основные жалобы на нержавейку были - деформация при нагреве, т.е. корыто "ведет" и перекашивает.
Кроме того, из нержавейки щелочи извлекают хром, это может загрязнить продукт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Муфельная печь/Нагреватели и т.п.
СообщениеДобавлено: 12 мар 2020 18:05 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5119
Кстати, муфель вроде такого, с открытой спиралью (фото из интернета)

Вложение:
l89247-1.jpg
l89247-1.jpg [ 136.5 Кб | Просмотров: 773 ]

Вложение:
pech-mufelnaya-snol-1-6-2-5-1-11-m1-u4-2-5715222_big.jpg
pech-mufelnaya-snol-1-6-2-5-1-11-m1-u4-2-5715222_big.jpg [ 22.87 Кб | Просмотров: 773 ]

Автоматика вышла из строя, поэтому просто купили блочок электронного реле и подключили спираль к нему. Вместо ящика с громоздким барахлом маленькая коробочка шириной в пару пакетников. Термопара шла в комплекте.

Вложение:
l89247-1.jpg
l89247-1.jpg [ 26.45 Кб | Просмотров: 773 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Муфельная печь/Нагреватели и т.п.
СообщениеДобавлено: 12 мар 2020 18:42 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3952
Откуда: Санкт-Петербург
Однако нельзя не отметить, что оригинальный блок управления выглядит более "атмосферно" что-ли.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Муфельная печь/Нагреватели и т.п.
СообщениеДобавлено: 12 мар 2020 21:34 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 мар 2010 11:56
Сообщения: 534
Кстати, в таких печках термопара - ТПП.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Муфельная печь/Нагреватели и т.п.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2020 02:57 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 10 мар 2020 15:38
Сообщения: 8
radical писал(а):
Нержавейки есть много разных сортов, есть наверняка жаропрочные сорта, а есть дешевые ложечно-кастрюльные (условно). Дешевые, думаю, как раз больше в ходу.
Не знаю точно, что он прокаливает и при какой температуре, но основные жалобы на нержавейку были - деформация при нагреве, т.е. корыто "ведет" и перекашивает.
Кроме того, из нержавейки щелочи извлекают хром, это может загрязнить продукт.


нержавейка марки SS 310 рабочий режим выше 1000 градусов.
Может, из жаропрочной глины самому сделать, если шероховатость поверхности глины позволительна? благо в самой печи можно и обжечь и форму выбрать нужную по размеру печи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Муфельная печь/Нагреватели и т.п.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2020 03:06 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1623
Откуда: Україна
radical писал(а):
муфель вроде такого
В таких не такая уж узкая камера - не менее 16 см.

Юрий Денисов писал(а):
Однако нельзя не отметить, что оригинальный блок управления выглядит более "атмосферно" что-ли.
Тёплый ламповый, ага.
Такие милливольтметры могут в один прекрасный момент неожиданно начать врать (иногда - сильно), в силу возраста и/или конструкционных особенностей. Стрелка-указатель при транспортировке, вибрациях или просто небольшом выходе из горизонтального положения гуляет. А однажды, наоборот, приходилось постукивать по прибору, чтобы более достоверно определить температуру (стрелка "залипала"). Ну и для изменения выставленной температуры нагрева нужно постоянно иметь под рукой отвёртку.
Электронные приборы тоже не без сюрпризов: если их установить в то самое заветное место под дверцей муфеля (это напрашивается само собой), а сам муфель греть до 900 оС или выше, то вскоре от жара может сморщиться и отвалиться защитный пластик с передней части, а кнопки станут требовать гораздо большего усилия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Муфельная печь/Нагреватели и т.п.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2020 06:10 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 1530
Откуда: Київ
Атмосферность имеет свою цену. Например, регулятор по размерам, как сам муфель. Сфотографировал один такой в ЦЗЛ. Когда вернусь домой - выложу фото.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Муфельная печь/Нагреватели и т.п.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2020 07:44 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 мар 2010 11:56
Сообщения: 534
curious писал(а):
Может, из жаропрочной глины самому сделать, если шероховатость поверхности глины позволительна? благо в самой печи можно и обжечь и форму выбрать нужную по размеру печи.

В расплаве щёлочи глина (любая) просто растворяется. Держит никель, серебро и (пренебрегая постепенным окислением) железо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Муфельная печь/Нагреватели и т.п.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2020 17:43 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5119
Вася Химикат писал(а):
Такие милливольтметры могут в один прекрасный момент неожиданно начать врать (иногда - сильно),

Там и стоял раньше такой ящичек со стрелочками, как на картинке. Кроме него еще реле-автомат и пускатель, лампочки, пучки проводов и прочее, по объему это все барахло занимало всю нижнюю часть муфеля.

Вася Химикат писал(а):
Такие милливольтметры могут в один прекрасный момент неожиданно начать врать (иногда - сильно)

У нас эта коробка просто сдохла в один момент. В тазике прокаливался тетраборат лития, по-моему. Он расплавился, как и эмаль на тазике. Хорошо, что тазик выдержал и на спираль не потекло.

Вася Химикат писал(а):
Электронные приборы тоже не без сюрпризов: если их установить в то самое заветное место под дверцей муфеля (это напрашивается само собой), а сам муфель греть до 900 оС или выше, то вскоре от жара может сморщиться и отвалиться защитный пластик с передней части, а кнопки станут требовать гораздо большего усилия.

Кроме муфеля, мы на работе переделали на питание через подобные блочки (разница в мощности нагрузки и температуре) еще термостат и сушильный шкаф, во всех случаях они установлены снаружи, отдельно от оборудования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group