На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 893 posts ]  Go to page Previous  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 45  Next
Author Message
 Post subject: Re: Сравнение констант ионизации
PostPosted: 30 Nov 2011 18:29 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 29 Nov 2011 23:03
Posts: 8
Скажите, пожалуйста, хотя бы, что из написанного - верно!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Сравнение констант ионизации
PostPosted: 30 Nov 2011 19:10 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Vio wrote:
Величина константы ионизации увеличивается с усилениями основных свойств.

В данном случае - кислотных, причём причина со следствием у вас перепутаны.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Сравнение констант ионизации
PostPosted: 30 Nov 2011 21:20 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 29 Nov 2011 23:03
Posts: 8
Не могу привести "бумажных" доводов, но я руководствовалась этим:
Константа равновесия в этом случае называется константой диссоциации (или константой ионизации), обозначается К и равна константе кислотности в протолитической теории.(http://www.chem.msu.su/rus/school/zhukov/20.html) и Чем меньше величина pKa, тем сильнее кислота.(http://studentik.net/lekcii/lekcii_xmia ... anija.html)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Сравнение констант ионизации
PostPosted: 30 Nov 2011 22:05 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Vio wrote:
Не могу привести "бумажных" доводов, но я руководствовалась этим:

Чем меньше величина pKa, тем сильнее кислота.

Ну дык правильно, но задание-то у вас:

Vio wrote:
Задание: расположите в порядке увеличения константы ионизации кислоты

Константы, а не её показателя, который представляет собой логарифм константы, взятый с противоположным знаком. Т.е. кислота тем кислее, чем константа выше, а pКа - ниже.

И почему вы вначале стали говорить об основных свойствах?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Сравнение констант ионизации
PostPosted: 30 Nov 2011 23:31 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 29 Nov 2011 23:03
Posts: 8
"показателя, который представляет собой логарифм константы, взятый с противоположным знаком." - А что тогда есть просто константа?

Ну...ну...основность и кислотность ведь величины ну....относительные, поэтому, чтобы не путаться со знаками больше-меньше, я заменила кислотные на основные, чтобы и константа увеличивалась, и свойства усиливались. Так нельзя делать?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Сравнение констант ионизации
PostPosted: 01 Dec 2011 01:18 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Vio wrote:
"показателя, который представляет собой логарифм константы, взятый с противоположным знаком." - А что тогда есть просто константа?

Ну например:
СH2ClCOOH <-> CH2ClCOO- + H+
Кa(СH2ClCOOH)=[CH2ClCOO-]*[H+]/[СH2ClCOOH]=1,4 x 10-3
Формула, взятая в квадратные скобки - это молярная концентрация того, что в скобках (если чё).
рКa(СH2ClCOOH) = -lg(1,4 x 10-3)=2,85
рКa используют, когда лень рисовать минус какую-то степень для значения константы.
Vio wrote:
Ну...ну...основность и кислотность ведь величины ну....относительные, поэтому, чтобы не путаться со знаками больше-меньше, я заменила кислотные на основные, чтобы и константа увеличивалась, и свойства усиливались. Так нельзя делать?

Ага, многие вещества в некотором роде амфотерные :ap: Только вместо "не путаться" у вас скорее выйдет запутаться надолго. Да и константа и так увеличивается с усилением кислотных свойств, о чём уже писал.

Насчёт задачи: для примерного сравнения степени поляризации связи О-Н (которая и определяет силу кислоты) учитывается обусловленный заместителями индуктивный и/или мезомерный эффект (о них - к Гуглу). Хлор - действительно более сильный акцептор, чем гидроксильная группа, а фенил вообще отдыхает. Причём ОН в орто-положении фенильной группы это "отдыхание" ещё усугубляет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Сравнение констант ионизации
PostPosted: 01 Dec 2011 20:01 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 29 Nov 2011 23:03
Posts: 8
Но почему усугубляет? Он же ориентант 1 рода, он же должен наоборот повышать, нет?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Сравнение констант ионизации
PostPosted: 01 Dec 2011 23:31 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Vio wrote:
Но почему усугубляет? Он же ориентант 1 рода, он же должен наоборот повышать, нет?

Ориентант - это когда применительно к замещению в ароматическом конце.
Если по-простому: фенильная группа за счёт электронного дефицита в бензольном кольце выступает акцептором, в результате фенилуксусная кислота более сильная по сравнению с просто уксусной. В 4-гидроксифенилуксусной ОН-группа благодаря электронодонорным свойствам снижает этот дефицит и снижает акцепторные свойства фенильного заместителя.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Методики
PostPosted: 03 Dec 2011 06:33 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 27 Nov 2011 00:57
Posts: 3
Методы опредиления бензалконий хлорида!!!Очень нужно!!!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Методики
PostPosted: 04 Dec 2011 02:25 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12798
Location: г. Волгоград
Александр СОО wrote:
Методы опредиления бензалконий хлорида!!!Очень нужно!!!

Бензалкония хлорид является четвертичной аммонийной солью. И первое, что приходит в голову - неводное титрование хлорной кислотой в среде ледяной уксусной кислоты с добавлением уксусного ангидрида и ацетата ртути (II).
Attachment:
benzyllauryldimethylammonium-chloride.gif
benzyllauryldimethylammonium-chloride.gif [ 1.7 KiB | Viewed 10975 times ]

Наличие бензольного кольца предполагает возможность броматометрии.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Сравнение констант ионизации
PostPosted: 06 Dec 2011 08:50 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 29 Nov 2011 23:03
Posts: 8
Большое спасибо за разъяснение!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Выведение формулы вещества
PostPosted: 12 Dec 2011 20:47 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 12 Dec 2011 20:42
Posts: 1
Вывести формулу алкена, если при сжигании 56 грамм этого вещества было получено 456 грамм углекислого газа и 72 грамма воды. Относительная плотность алкена по водороду равна 28.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выведение формулы вещества
PostPosted: 12 Dec 2011 21:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Нехорошие люди задали Вам две задачи под видом одной, да еще и с опечаткой в условии. :aq:
Если DH2=28, то М = 2*28=56 г/моль.
Общая формула алкенов СnH2n или (СH2)n. 56/(12+2)=4. C4H8 - бутен.

56 г___________176 г__________72 г
СnH2n + 1,5nO2 = nCO2 + _______nH2O
1 моль________176/44=4 моль__72/18=4 моль
Снова C4H8 - бутен.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Помогите пожалуйста!
PostPosted: 13 Dec 2011 14:23 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 13 Dec 2011 14:19
Posts: 7
Я пошёл в 10 класс, но не думал, что перестану вообще понимать химию.
Я не могу в ней разобраться, я и в 9-ом её плохо знал, а теперь вообще...
Пожалуйста, помогите придумать цепочку превращений из 5 реакций, чтобы в ней были алкены, алкины, алканы...
Я просто не знаю как начинать составлять формулы и как их составлять! Завтра контрольная, а на дом задали составить самому цепочку и реакции.
Заранее спасибо.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: помогите решить задание(на приложенном фото)
PostPosted: 13 Dec 2011 17:47 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 13 Dec 2011 17:43
Posts: 13
Attachment:
12.jpg
12.jpg [ 143.38 KiB | Viewed 11058 times ]


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите пожалуйста!
PostPosted: 13 Dec 2011 18:29 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12798
Location: г. Волгоград
noob1995 wrote:
Я пошёл в 10 класс, но не думал, что перестану вообще понимать химию.
Я не могу в ней разобраться, я и в 9-ом её плохо знал, а теперь вообще...
Пожалуйста, помогите придумать цепочку превращений из 5 реакций, чтобы в ней были алкены, алкины, алканы...
Я просто не знаю как начинать составлять формулы и как их составлять! Завтра контрольная, а на дом задали составить самому цепочку и реакции.
Заранее спасибо.

Как скажите алканы, алкены, алкины. Ничего лишнего.
Attachment:
Image0010.JPG
Image0010.JPG [ 432.19 KiB | Viewed 11390 times ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите пожалуйста!
PostPosted: 13 Dec 2011 18:46 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Sep 2011 18:27
Posts: 455
Location: Украина
Мне кажется, для 10 класса нужно попроще:
СН4 -- С2Н2 -- С2Н4 -- С2Н5СІ -- С4Н10 -- СО2


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите пожалуйста!
PostPosted: 13 Dec 2011 18:48 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Sep 2011 18:27
Posts: 455
Location: Украина
[quote="upsidesium
Attachment:
Image0010.JPG
[/quote]
Вторая и третья реакции в средней школе не рассматриваются (может, в профильных и учат такое)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: помогите решить задание(на приложенном фото)
PostPosted: 13 Dec 2011 19:13 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12798
Location: г. Волгоград
2CH4 = C2H2 + 3H2
C2H2 + HCl = CH2=CHCl
2CH2=CHCl = CH2=CH-CH=CH2 + C2H5Cl + (C2H5)2AlCl

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите пожалуйста!
PostPosted: 13 Dec 2011 19:16 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 13 Dec 2011 14:19
Posts: 7
upsidesium, огромное спасибо!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 893 posts ]  Go to page Previous  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 45  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group