На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 323 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  Next
Author Message
 Post subject: Re: Скорость реакции
PostPosted: 15 Nov 2011 16:50 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
zadachka wrote:
Уравнение реакции 2NO+O2 = 2NO2. Может [NO]:[O2] = 2:1?

Неа. Попробуйте догадаться почему.
Подскажу: задача за восьмой класс школы. ;)

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Скорость реакции
PostPosted: 16 Nov 2011 11:14 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 10 Nov 2010 09:28
Posts: 13
Судя по уравнению реакции, 1 моль NO реагирует с 0.5 моль O2 (1 атом кислорода). Если загрузить в соотношении [NO]:[O2] = 1:2, то один моль NO прореагирует с одним атомом кислорода, при этом 3 атома останутся нетронутыми. Так или нет?
Я пробую догадаться сам, но сформулируйте для меня эту самую "задачу за 8 класс".


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: определить состав реакционной смеси
PostPosted: 16 Nov 2011 12:31 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Nov 2011 09:18
Posts: 3
Для реакции H2(г.) + Br2(г)=2HBr(г) при некоторой температуре K=1. определить состав (в процентах по объёму) равновесной реакционной смеси , если исходная смесь состояла из 3 молей H2 и 2 молей Br2.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Вопросы про увеличение скорости реакции
PostPosted: 16 Nov 2011 22:26 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 05 Nov 2011 22:55
Posts: 11
Что для увеличения скорости реакции необходимо? 2H2O2=2H2O+O2


Когда химическое равновесие в системе сместится в сторону образования продукта реакции I2+Cl2=2ICl+ Q
при:повышении температуры,введения катализатора,увеличения давления или понижении температуры?

Прошу пояснить ответ :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Скорость реакции
PostPosted: 17 Nov 2011 01:33 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
zadachka wrote:
Судя по уравнению реакции, 1 моль NO реагирует с 0.5 моль O2 (1 атом кислорода). Если загрузить в соотношении [NO]:[O2] = 1:2, то один моль NO прореагирует с одним атомом кислорода, при этом 3 атома останутся нетронутыми. Так или нет?
Я пробую догадаться сам, но сформулируйте для меня эту самую "задачу за 8 класс".

Все правильно рассуждаете. Скорость имеет прямопропорциональною зависимость от концентрации реагентов. Глядя на кинетическое уравнение разумнее предположить, что чем больше концентрация NO тем выше скорость. Но тут вопрос стоит о максимальной скорости. И что же скажите Вы? А дело в том, что подобные задачи подразумевают среднюю максимальную скорость т.е. ситуацию когда самая высокая скорость реакции держится максимально возможное время. А это как раз возможно в ситуации когда количества веществ реагентов равны между собой. Расчитать это самое соотношение из уравнения реакции и есть та самая задача за 8 класс школы.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Гетерогенная реакция
PostPosted: 17 Nov 2011 01:36 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 13 Nov 2011 18:18
Posts: 3
Определить начальную скорость гетерогенной реакции,протекающей по уравнению А(г) + 2В(г) = С(г) ,если начальная концентрация веществ равна 1,2 моль/л,константа скорости K= 0,01 л*моль^(-1)*мин^(-1) .Как изменится скорость реакции через 20 мин,когда концентрация вещества В уменьшится втрое?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: определить состав реакционной смеси
PostPosted: 17 Nov 2011 01:53 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Химичка wrote:
Для реакции H2(г.) + Br2(г)=2HBr(г) при некоторой температуре K=1. определить состав (в процентах по объёму) равновесной реакционной смеси , если исходная смесь состояла из 3 молей H2 и 2 молей Br2.

Ех Ви двієчники таку легку задачу вирішити не можете
Attachment:
16112011(001).jpg
16112011(001).jpg [ 672.97 KiB | Viewed 15083 times ]

Ну а объемные доли легко посчитать и самим. :)

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы про увеличение скорости реакции
PostPosted: 17 Nov 2011 02:05 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
aleks wrote:
Что для увеличения скорости реакции необходимо? 2H2O2=2H2O+O2

v = k*c[H2O2]2
dv = k(dT/10)
т.е. просто нагреть

aleks wrote:
Когда химическое равновесие в системе сместится в сторону образования продукта реакции I2+Cl2=2ICl+ Q
при:повышении температуры,введения катализатора, увеличения давления или понижении температуры?
Прошу пояснить ответ :)

Только при понижении температуры (см. Принципы Ле-Шателье). :bs7:

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Гетерогенная реакция
PostPosted: 17 Nov 2011 04:16 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Мистер Киса wrote:
Определить начальную скорость гетерогенной реакции,протекающей по уравнению А(г) + 2В(г) = С(г) ,если начальная концентрация веществ равна 1,2 моль/л,константа скорости K= 0,01 л*моль^(-1)*мин^(-1) .Как изменится скорость реакции через 20 мин,когда концентрация вещества В уменьшится втрое?

Вы точно хотите знать как она решается??? ;) Тогда лучше не смотрите.
Attachment:
17112011(001).jpg
17112011(001).jpg [ 122.51 KiB | Viewed 15045 times ]

Если уж извращаться то по полной :be: . В первую очередь в задаче нужно расчитать константу скорости в момент времени t. Обратите внимание на размерности константы в условии и решении!!! . Затем найти концентрации в-в в момент времени t. И наконец найти отношение v1/v2.
Успехов.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Задачка на кинетическое уравнение прямой реакции
PostPosted: 17 Nov 2011 10:40 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Nov 2011 10:33
Posts: 5
Во сколько раз изменится скорость каждой реакции,если концентрация веществ удваивается?

1. 2Fe + O2 = 2FeO
2. CaO + Co2 =CaCo3
3. Mg + 2HCl = MgCl2 + H2


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачка на кинетическое уравнение прямой реакции
PostPosted: 17 Nov 2011 11:01 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Ранетка wrote:
Во сколько раз изменится скорость каждой реакции,если концентрация веществ удваивается?

1. 2Fe + O2 = 2FeO
2. CaO + Co2 =CaCo3
3. Mg + 2HCl = MgCl2 + H2

1) v=kс1^2с2 = 2^3 = 8
2) 4
3) 8

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачка на кинетическое уравнение прямой реакции
PostPosted: 17 Nov 2011 16:24 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Откуда ж воны все поналезалы? :(
Ну какая концентрация у Fe, CaO, Mg? Главное, как ее можно удвоить? :be: Скорость от площади поверхности зависит, причем не длину Х ширину, а с учетом всех неровностей.

Я в другой ветке обещал найти рецензию в "ХиЖ" на такой идиотский задачник, с ходу не получилось. Точно помню, что в журнале с длинным клееным переплетом, т.е. с 1977 года. Я смотрел с 1986, когда подписался - не нашел, теперь подумал - может, читал в старых номерах (хобби было - собирать их по букинистическим отделам за копейки даже для студента и лаборанта на 0,5 ставки). Счас еще раз попробую.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Скорость реакции
PostPosted: 17 Nov 2011 17:00 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 10 Nov 2010 09:28
Posts: 13
Представьте ситуацию: пусть одновременно все молекулы NO сразу прореагировали с одной молекулой кислорода. Что в итоге? Образовалась молекула NO2 и пол-молекулы кислорода. В каком случае скорость больше: при [NO]=[O2],[NO]=2[O2] или каком либо другом соотношении? Я не вдаюсь в детали механизма реакции, ведь задача из школьной олимпиады. Чтобы произошла химическая реакция, необходимо столкновение реагирующих частиц. При [NO]=[O2] вероятность соударения NO с O2 равна 50%, при [NO]=2[O2] 33%, при 2[NO]=[O2] - 67%. Следовательно, чем больше кислорода, тем больше скорость, т.к. выше вероятность. Если кислорода в 3 раза больше, тогда вероятность уже 75% и т.д. Вы с этим согласны?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: определить состав реакционной смеси
PostPosted: 17 Nov 2011 21:12 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Nov 2011 09:18
Posts: 3
спасибо


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачка на кинетическое уравнение прямой реакции
PostPosted: 18 Nov 2011 01:56 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Nov 2011 10:33
Posts: 5
У меня во второй реакции получается 8,а не 4.
Я права?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Скорость реакции
PostPosted: 18 Nov 2011 03:20 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
zadachka wrote:
Представьте ситуацию: пусть одновременно все молекулы NO сразу прореагировали с одной молекулой кислорода. Что в итоге? Образовалась молекула NO2 и пол-молекулы кислорода. В каком случае скорость больше: при [NO]=[O2],[NO]=2[O2] или каком либо другом соотношении? Я не вдаюсь в детали механизма реакции, ведь задача из школьной олимпиады. Чтобы произошла химическая реакция, необходимо столкновение реагирующих частиц. При [NO]=[O2] вероятность соударения NO с O2 равна 50%, при [NO]=2[O2] 33%, при 2[NO]=[O2] - 67%. Следовательно, чем больше кислорода, тем больше скорость, т.к. выше вероятность. Если кислорода в 3 раза больше, тогда вероятность уже 75% и т.д. Вы с этим согласны?

Вероятность тут как раз не причем. Скорость определяется порядком реакции. Порядок химической реакции есть формально-кинетическое понятие, физический смысл которого для элементарных (одностадийных) реакций заключается в следующем:
- порядок реакции равен числу одновременно изменяющихся концентраций.
В случае элементарных реакций порядок реакции может быть равен сумме коэффициентов в стехиометрическом уравнении реакции; однако в общем случае порядок реакции определяется только из экспериментальных данных и зависит от условий проведения реакции.
2NO+O2 = 2NO2
Если проводить эту реакцию при близких концентрациях NO и O2, то общий порядок реакции равен двум и кинетическое уравнение имеет следующий вид:
V = k[NO]2[O2]
При проведении этой же реакции в условиях большого избытка одного из реагентов концентрация вещества, находящегося в избытке, практически не изменяется и может быть включена в константу скорости; кинетическое уравнение для двух возможных случаев принимает следующий вид:
a) Избыток NO:
V = k'[O2]
k' = k[NO]2 - псевдопервый порядок
б) Избыток O2:
V = k''[NO]2
k'' = k[O2] - псевдовторой порядок
Ну понятно теперь??? ;)

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Скорость реакции
PostPosted: 18 Nov 2011 12:41 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 10 Nov 2010 09:28
Posts: 13
Уважаемый Сергей!
Давайте рассуждать спокойно, без эмоций.
Ваши выкладки с порядком реакции при сильном избытке одного из реагентов или при примерно одинаковых концентрациях мне понятны. Но Вы не довели свой ответ до конца. Вопрос звучит так : определите, в каком молярном соотношении надо ввести NO и O2 в реакцию, чтобы ее скорость была максимальной.
И в каком случае из трех скорость максимальна? Есть выражения для расчета скоростей, но сравнения нету.
Я склонен думать, что скорость при одинаковых концентрациях будет меньше той, когда концентрация одного из реагентов значительно превосходит концентрацию другого.
Так что пока Вы меня не убедили.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Скорость реакции
PostPosted: 18 Nov 2011 15:59 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Как Василий Иванович говорил:
Эх, Петька zadachka, нутром чую, что в ответе поллитра получится, а доказать - не могу. ;)
Держите в помощь:
Attachment:
v1.xls [15.5 KiB]
Downloaded 592 times

Максимальная скорость получается при [NO]:[O2] = 2 моль :1 моль.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Гетерогенная реакция
PostPosted: 18 Nov 2011 16:16 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 13 Nov 2011 18:18
Posts: 3
Большое спасобо.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Скорость реакции
PostPosted: 19 Nov 2011 03:16 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
zadachka wrote:
Уважаемый Сергей!
Давайте рассуждать спокойно, без эмоций.

Ну если Вы обиделись на это:
upsidesium wrote:
Ну понятно теперь??? ;)

Значит смайлики не всегда могут правильно передать эмоции автора, либо на них не обращают внимание.
Тем не менее, сегодня наконец-то удалось заняться задачей как следует. Сразу скажу задача оказалась с узюминкой. И так по порядку:
Attachment:
1.JPG
1.JPG [ 1.34 MiB | Viewed 15105 times ]

Оказывается при детальном рассмотрении (без ввода временных тензоров и с привязкой объема системы к постоянному значению) максимальная скорость реакции возможна только в стехиометрической смеси. Т.е. как выше указал коллега [NO]:[O2] = 2:1.
Однако если заменить кислород на воздух (~20% кислорода по объему):
Attachment:
2.JPG
2.JPG [ 652.34 KiB | Viewed 15105 times ]

Вот черт [NO]:[воздух] = 2:1. :be:
Хотя оксид азота реагирует только с 1/5 частью воздуха. Т.е. самого кислорода в 5 раз меньше, а реакция все равно "прёт".
Вот только скорость оставляет желать лучшего:
Attachment:
3.JPG
3.JPG [ 613.05 KiB | Viewed 15105 times ]

Ну тут хоть все логично.
Что ж вынужден признать свое поражение :ah:
Сразу вспомнил фразу своей учительницы математики:
Quote:
А смысл всегда там, где змеи интеграла меж цифр и букв, меж d и f, тихонько проползли.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 323 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 62 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group