Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Решаем задачи по КИНЕТИКЕ ХИМИЧ. РЕАКЦИЙ
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=27&t=4832
Page 4 of 17

Author:  Upsidesium [ 15 Nov 2011 16:50 ]
Post subject:  Re: Скорость реакции

zadachka wrote:
Уравнение реакции 2NO+O2 = 2NO2. Может [NO]:[O2] = 2:1?

Неа. Попробуйте догадаться почему.
Подскажу: задача за восьмой класс школы. ;)

Author:  zadachka [ 16 Nov 2011 11:14 ]
Post subject:  Re: Скорость реакции

Судя по уравнению реакции, 1 моль NO реагирует с 0.5 моль O2 (1 атом кислорода). Если загрузить в соотношении [NO]:[O2] = 1:2, то один моль NO прореагирует с одним атомом кислорода, при этом 3 атома останутся нетронутыми. Так или нет?
Я пробую догадаться сам, но сформулируйте для меня эту самую "задачу за 8 класс".

Author:  Химичка [ 16 Nov 2011 12:31 ]
Post subject:  определить состав реакционной смеси

Для реакции H2(г.) + Br2(г)=2HBr(г) при некоторой температуре K=1. определить состав (в процентах по объёму) равновесной реакционной смеси , если исходная смесь состояла из 3 молей H2 и 2 молей Br2.

Author:  aleks [ 16 Nov 2011 22:26 ]
Post subject:  Вопросы про увеличение скорости реакции

Что для увеличения скорости реакции необходимо? 2H2O2=2H2O+O2


Когда химическое равновесие в системе сместится в сторону образования продукта реакции I2+Cl2=2ICl+ Q
при:повышении температуры,введения катализатора,увеличения давления или понижении температуры?

Прошу пояснить ответ :)

Author:  Upsidesium [ 17 Nov 2011 01:33 ]
Post subject:  Re: Скорость реакции

zadachka wrote:
Судя по уравнению реакции, 1 моль NO реагирует с 0.5 моль O2 (1 атом кислорода). Если загрузить в соотношении [NO]:[O2] = 1:2, то один моль NO прореагирует с одним атомом кислорода, при этом 3 атома останутся нетронутыми. Так или нет?
Я пробую догадаться сам, но сформулируйте для меня эту самую "задачу за 8 класс".

Все правильно рассуждаете. Скорость имеет прямопропорциональною зависимость от концентрации реагентов. Глядя на кинетическое уравнение разумнее предположить, что чем больше концентрация NO тем выше скорость. Но тут вопрос стоит о максимальной скорости. И что же скажите Вы? А дело в том, что подобные задачи подразумевают среднюю максимальную скорость т.е. ситуацию когда самая высокая скорость реакции держится максимально возможное время. А это как раз возможно в ситуации когда количества веществ реагентов равны между собой. Расчитать это самое соотношение из уравнения реакции и есть та самая задача за 8 класс школы.

Author:  Мистер Киса [ 17 Nov 2011 01:36 ]
Post subject:  Гетерогенная реакция

Определить начальную скорость гетерогенной реакции,протекающей по уравнению А(г) + 2В(г) = С(г) ,если начальная концентрация веществ равна 1,2 моль/л,константа скорости K= 0,01 л*моль^(-1)*мин^(-1) .Как изменится скорость реакции через 20 мин,когда концентрация вещества В уменьшится втрое?

Author:  Upsidesium [ 17 Nov 2011 01:53 ]
Post subject:  Re: определить состав реакционной смеси

Химичка wrote:
Для реакции H2(г.) + Br2(г)=2HBr(г) при некоторой температуре K=1. определить состав (в процентах по объёму) равновесной реакционной смеси , если исходная смесь состояла из 3 молей H2 и 2 молей Br2.

Ех Ви двієчники таку легку задачу вирішити не можете
Attachment:
16112011(001).jpg
16112011(001).jpg [ 672.97 KiB | Viewed 15236 times ]

Ну а объемные доли легко посчитать и самим. :)

Author:  Upsidesium [ 17 Nov 2011 02:05 ]
Post subject:  Re: Вопросы про увеличение скорости реакции

aleks wrote:
Что для увеличения скорости реакции необходимо? 2H2O2=2H2O+O2

v = k*c[H2O2]2
dv = k(dT/10)
т.е. просто нагреть

aleks wrote:
Когда химическое равновесие в системе сместится в сторону образования продукта реакции I2+Cl2=2ICl+ Q
при:повышении температуры,введения катализатора, увеличения давления или понижении температуры?
Прошу пояснить ответ :)

Только при понижении температуры (см. Принципы Ле-Шателье). :bs7:

Author:  Upsidesium [ 17 Nov 2011 04:16 ]
Post subject:  Re: Гетерогенная реакция

Мистер Киса wrote:
Определить начальную скорость гетерогенной реакции,протекающей по уравнению А(г) + 2В(г) = С(г) ,если начальная концентрация веществ равна 1,2 моль/л,константа скорости K= 0,01 л*моль^(-1)*мин^(-1) .Как изменится скорость реакции через 20 мин,когда концентрация вещества В уменьшится втрое?

Вы точно хотите знать как она решается??? ;) Тогда лучше не смотрите.
Attachment:
17112011(001).jpg
17112011(001).jpg [ 122.51 KiB | Viewed 15198 times ]

Если уж извращаться то по полной :be: . В первую очередь в задаче нужно расчитать константу скорости в момент времени t. Обратите внимание на размерности константы в условии и решении!!! . Затем найти концентрации в-в в момент времени t. И наконец найти отношение v1/v2.
Успехов.

Author:  Ранетка [ 17 Nov 2011 10:40 ]
Post subject:  Задачка на кинетическое уравнение прямой реакции

Во сколько раз изменится скорость каждой реакции,если концентрация веществ удваивается?

1. 2Fe + O2 = 2FeO
2. CaO + Co2 =CaCo3
3. Mg + 2HCl = MgCl2 + H2

Author:  Upsidesium [ 17 Nov 2011 11:01 ]
Post subject:  Re: Задачка на кинетическое уравнение прямой реакции

Ранетка wrote:
Во сколько раз изменится скорость каждой реакции,если концентрация веществ удваивается?

1. 2Fe + O2 = 2FeO
2. CaO + Co2 =CaCo3
3. Mg + 2HCl = MgCl2 + H2

1) v=kс1^2с2 = 2^3 = 8
2) 4
3) 8

Author:  O'Bu [ 17 Nov 2011 16:24 ]
Post subject:  Re: Задачка на кинетическое уравнение прямой реакции

Откуда ж воны все поналезалы? :(
Ну какая концентрация у Fe, CaO, Mg? Главное, как ее можно удвоить? :be: Скорость от площади поверхности зависит, причем не длину Х ширину, а с учетом всех неровностей.

Я в другой ветке обещал найти рецензию в "ХиЖ" на такой идиотский задачник, с ходу не получилось. Точно помню, что в журнале с длинным клееным переплетом, т.е. с 1977 года. Я смотрел с 1986, когда подписался - не нашел, теперь подумал - может, читал в старых номерах (хобби было - собирать их по букинистическим отделам за копейки даже для студента и лаборанта на 0,5 ставки). Счас еще раз попробую.

Author:  zadachka [ 17 Nov 2011 17:00 ]
Post subject:  Re: Скорость реакции

Представьте ситуацию: пусть одновременно все молекулы NO сразу прореагировали с одной молекулой кислорода. Что в итоге? Образовалась молекула NO2 и пол-молекулы кислорода. В каком случае скорость больше: при [NO]=[O2],[NO]=2[O2] или каком либо другом соотношении? Я не вдаюсь в детали механизма реакции, ведь задача из школьной олимпиады. Чтобы произошла химическая реакция, необходимо столкновение реагирующих частиц. При [NO]=[O2] вероятность соударения NO с O2 равна 50%, при [NO]=2[O2] 33%, при 2[NO]=[O2] - 67%. Следовательно, чем больше кислорода, тем больше скорость, т.к. выше вероятность. Если кислорода в 3 раза больше, тогда вероятность уже 75% и т.д. Вы с этим согласны?

Author:  Химичка [ 17 Nov 2011 21:12 ]
Post subject:  Re: определить состав реакционной смеси

спасибо

Author:  Ранетка [ 18 Nov 2011 01:56 ]
Post subject:  Re: Задачка на кинетическое уравнение прямой реакции

У меня во второй реакции получается 8,а не 4.
Я права?

Author:  Upsidesium [ 18 Nov 2011 03:20 ]
Post subject:  Re: Скорость реакции

zadachka wrote:
Представьте ситуацию: пусть одновременно все молекулы NO сразу прореагировали с одной молекулой кислорода. Что в итоге? Образовалась молекула NO2 и пол-молекулы кислорода. В каком случае скорость больше: при [NO]=[O2],[NO]=2[O2] или каком либо другом соотношении? Я не вдаюсь в детали механизма реакции, ведь задача из школьной олимпиады. Чтобы произошла химическая реакция, необходимо столкновение реагирующих частиц. При [NO]=[O2] вероятность соударения NO с O2 равна 50%, при [NO]=2[O2] 33%, при 2[NO]=[O2] - 67%. Следовательно, чем больше кислорода, тем больше скорость, т.к. выше вероятность. Если кислорода в 3 раза больше, тогда вероятность уже 75% и т.д. Вы с этим согласны?

Вероятность тут как раз не причем. Скорость определяется порядком реакции. Порядок химической реакции есть формально-кинетическое понятие, физический смысл которого для элементарных (одностадийных) реакций заключается в следующем:
- порядок реакции равен числу одновременно изменяющихся концентраций.
В случае элементарных реакций порядок реакции может быть равен сумме коэффициентов в стехиометрическом уравнении реакции; однако в общем случае порядок реакции определяется только из экспериментальных данных и зависит от условий проведения реакции.
2NO+O2 = 2NO2
Если проводить эту реакцию при близких концентрациях NO и O2, то общий порядок реакции равен двум и кинетическое уравнение имеет следующий вид:
V = k[NO]2[O2]
При проведении этой же реакции в условиях большого избытка одного из реагентов концентрация вещества, находящегося в избытке, практически не изменяется и может быть включена в константу скорости; кинетическое уравнение для двух возможных случаев принимает следующий вид:
a) Избыток NO:
V = k'[O2]
k' = k[NO]2 - псевдопервый порядок
б) Избыток O2:
V = k''[NO]2
k'' = k[O2] - псевдовторой порядок
Ну понятно теперь??? ;)

Author:  zadachka [ 18 Nov 2011 12:41 ]
Post subject:  Re: Скорость реакции

Уважаемый Сергей!
Давайте рассуждать спокойно, без эмоций.
Ваши выкладки с порядком реакции при сильном избытке одного из реагентов или при примерно одинаковых концентрациях мне понятны. Но Вы не довели свой ответ до конца. Вопрос звучит так : определите, в каком молярном соотношении надо ввести NO и O2 в реакцию, чтобы ее скорость была максимальной.
И в каком случае из трех скорость максимальна? Есть выражения для расчета скоростей, но сравнения нету.
Я склонен думать, что скорость при одинаковых концентрациях будет меньше той, когда концентрация одного из реагентов значительно превосходит концентрацию другого.
Так что пока Вы меня не убедили.

Author:  O'Bu [ 18 Nov 2011 15:59 ]
Post subject:  Re: Скорость реакции

Как Василий Иванович говорил:
Эх, Петька zadachka, нутром чую, что в ответе поллитра получится, а доказать - не могу. ;)
Держите в помощь:
Attachment:
v1.xls [15.5 KiB]
Downloaded 597 times

Максимальная скорость получается при [NO]:[O2] = 2 моль :1 моль.

Author:  Мистер Киса [ 18 Nov 2011 16:16 ]
Post subject:  Re: Гетерогенная реакция

Большое спасобо.

Author:  Upsidesium [ 19 Nov 2011 03:16 ]
Post subject:  Re: Скорость реакции

zadachka wrote:
Уважаемый Сергей!
Давайте рассуждать спокойно, без эмоций.

Ну если Вы обиделись на это:
upsidesium wrote:
Ну понятно теперь??? ;)

Значит смайлики не всегда могут правильно передать эмоции автора, либо на них не обращают внимание.
Тем не менее, сегодня наконец-то удалось заняться задачей как следует. Сразу скажу задача оказалась с узюминкой. И так по порядку:
Attachment:
1.JPG
1.JPG [ 1.34 MiB | Viewed 15258 times ]

Оказывается при детальном рассмотрении (без ввода временных тензоров и с привязкой объема системы к постоянному значению) максимальная скорость реакции возможна только в стехиометрической смеси. Т.е. как выше указал коллега [NO]:[O2] = 2:1.
Однако если заменить кислород на воздух (~20% кислорода по объему):
Attachment:
2.JPG
2.JPG [ 652.34 KiB | Viewed 15258 times ]

Вот черт [NO]:[воздух] = 2:1. :be:
Хотя оксид азота реагирует только с 1/5 частью воздуха. Т.е. самого кислорода в 5 раз меньше, а реакция все равно "прёт".
Вот только скорость оставляет желать лучшего:
Attachment:
3.JPG
3.JPG [ 613.05 KiB | Viewed 15258 times ]

Ну тут хоть все логично.
Что ж вынужден признать свое поражение :ah:
Сразу вспомнил фразу своей учительницы математики:
Quote:
А смысл всегда там, где змеи интеграла меж цифр и букв, меж d и f, тихонько проползли.

Page 4 of 17 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/