На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 1303 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 66  Next
Author Message
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 06 Jul 2010 09:02 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62673
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
TuMoXa wrote:
Соли, получаемые действием слабой кислоты на сильную (H3PO4+HClO4=[P(OH)4]*(ClO4)).

Такое вещество в индивидуальном состоянии не существует, кроме того, если слить концентрированную фосфорную кислоту и безводную хлорную - будет Cl2O7

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 06 Jul 2010 14:27 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
Соли иода: I+NO3 и I3+(NO3)3
Аминокислоты: H3N+-CH2-COO- и др.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 07 Jul 2010 14:27 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62673
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Я представляю себе ответ примерно так:
1) Соли аммония
2) Соли гидразина и гидроксиламина (гидразин образует два типа солей - производные катионов N2H5+ и N2H62+)
3) Соли органических аминов (алифатических и ароматических)
3-а) Отдельно можно выделить аминокислоты
4) Некоторые соединения неметаллов, которые имеют ионное строение (например, [PCl4+][PCl6])
5) Соли гетероциклических соединений основной природы (пиридин, хинолин и др.)
6) Соли диазония
7) Соли нитрония, например, NO2+ClO4-


Перечень далеко не полный - его можно продолжать и продолжать.
Разумеется, анионы солей не должны содержать металл

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 09:01 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62673
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Какой газ можно назвать "гроза резины"? Этот газ в небольших количествах содержится в атмосфере.

С чем карбид кальция будет реагировать быстрее: с водой или серной кислотой?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 11:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
"Грозой резины" из атмосферных газов можно назвать O3

Карбид кальция должен быстрее реагировать с водой, т.к. Ca(OH)2 более растворим, чем CaSO4.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 13:04 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62673
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Озон быстро реагирует с веществами, содержащими двойные углерод-углеродные связи. При этом образуются неустойчивые озониды. Каучук и резина содержит в цепи связи С=С, поэтому даже при небольшом содержании озона она растрескивается. В воздухе городов содержится немного озона, этого вполне достаточно, чтобы постепенно разрушать резину.

Насчет карбида кальция: в одном практикуме я даже встречал рекомендацию: при получении ацетилена добавлять в воду немного серной кислоты, чтобы замедлить ее реакцию с карбидом кальция.
___________________________________________
Новая задача, на этот раз - по ТБ.

У вас в лаборатории есть установка, в которой используется хлор. Хлор в установку поступает из большого баллона. Представьте себе ситуацию:

У вас слетел шланг с баллона с хлором. Лаборатория стала быстро наполняться хлором. Баллон большой, поэтому его нужно во что бы не стало закрыть. Просто так подойти к баллону почти невозможно. В лаборатории больше никого нет.
Вы бежите к выходу, на ходу хватаете сумку с противогазом. План прост: выбежать в коридор, там надеть противогаз, потом вернуться в лабораторию и закрутить баллон.
Вы вынимаете из сумки противогаз - а он рассыпался от старости, цела только фильтрующая коробка.
У соседей противогаза не оказалось. Из полезных вещей у них есть только защитные очки и прищепка.
Вопросы:
1) Баллон нужно обязательно закрыть. Какими будут ваши действия?
2) Авария произошла на предпоследнем этаже. Какими будут ваши действия, если баллон закрыть все же не удастся?
3) Какие из этого случая можно сделать выводы?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 13:58 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 09 Nov 2009 13:28
Posts: 289
Location: Нерехта
Найти кусок ткани. С себя хоть халат снять, соединить с защитными очками, под кусок ткани положить фильтр обернув его тканью, плотно пришать к лицу. и закрывать баллон.
На предпоследнем - это т.е почти на самом верху? Закрыть дверь в лабораторию, сообщить всем, кто гаходится в лаборатории об утечке хлора
Противогазы нужно менять! Соединения прочно фиксировать

_________________
1) "С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев.
2) "Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделев.
3) http://xumich.ucoz.ru


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 14:23 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 10 May 2010 15:07
Posts: 859
Location: Казахстан.
ДДТ wrote:
Вопросы:
1) Баллон нужно обязательно закрыть. Какими будут ваши действия?
2) Авария произошла на предпоследнем этаже. Какими будут ваши действия, если баллон закрыть все же не удастся?
3) Какие из этого случая можно сделать выводы?


ответ на первый вопрос=прищепку на нос, очки на глаза задержать дыхание и быстро отключить баллон.
на второй=сказано что слетел шланг тогда просто надеть его и включить вытяжку.
на третий= не надо делать лаборатории на предпоследних этажах, и рядом всегда должен быть напарник!

_________________
С уважением, Герман


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 15:09 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
2) Авария произошла на предпоследнем этаже. Какими будут ваши действия, если баллон закрыть все же не удастся?

Чем то разбить все окна, закрыть их на последнем этаже и закрыть дверь.

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 15:24 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62673
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
1)
Просто обматывать тканью лицо не имеет смысла. Хлор если и поражает сухую кожу, то не моментально. Защитные очки (если они закрыты сбоку) хоть частично защитят глаза.

Обычно люди могут задержать дыхание на 1-2 минуты, в стрессовых ситуациях и при физической нагрузке расход кислорода резко увеличивается - соответственно уменьшается время, на которое вы сможете задержать дыхание.
Поэтому вариант "задержать дыхание - вбежать - закрыть баллон" довольно плохой. Один такой случай мне известен (по моему, он был описан в журнале), но существует большая вероятность, что вы не выйдете из загазованной лаборатории.
P.S. Не забывайте о противогазе.

2) Имелась ввиду не механическая неисправность вентиля, а неудача всех попыток подступиться к баллону. На баллонах два вентиля: на самом баллоне и редукторе (показан красной стрелкой). Хоть один из них обязательно удастся перекрыть.
Attachment:
File comment: Баллон с редуктором
ballon.jpg
ballon.jpg [ 12.5 KiB | Viewed 12492 times ]


Zaruhi wrote:
2) Авария произошла на предпоследнем этаже. Какими будут ваши действия, если баллон закрыть все же не удастся?

Чем то разбить все окна, закрыть их на последнем этаже и закрыть дверь.

Разбить окна - в крайнем случае да. Но что делать людям из соседних комнат?

3)
Какие будут еще соображения?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 16:32 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Mar 2010 16:26
Posts: 522
Location: Красноярск
Поступить как делают МЧСники при утечки хлора на улицы - начать поливать со шланга.. Если в корридоре есть гидрант - можно попробовать, но после этого лаборатория превратится в нЕчто.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 17:56 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
Выводы:

- обеспечить свободный доступ к баллонам, выключателям, вентилям, убирать хлам.
- у нас в домах, на кухне есть детекторы газа, не могу сказать про хлор, но наверное существуют подобные, ставить сигнализацию,
- ПРОВЕРЯТЬ состояние противогазов!!!

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 18:10 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62673
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
TuMoXa wrote:
Поступить как делают МЧСники при утечки хлора на улицы - начать поливать со шланга.. Если в корридоре есть гидрант - можно попробовать, но после этого лаборатория превратится в нЕчто.

Не забывайте, что у вас нет рабочего противогаза, да и поливка коридора из пожарного шланга может наделать много бед.
Первое, что нужно сделать, если баллон не удастся закрыть - чтобы все люди из соседних помещений поднялись на верхний этаж (а в случае необходимости - на крышу) - хлор опускается в низ. Потом нужно позвонить вахтеру, чтобы все работающие на нижних этажах срочно покинули здание.

Но вернемся к главному вопросу: как подойти к баллону с хлором?
У вас есть защитные очки, прищепка для носа, на вас халат, а в руках у вас противогаз с рассыпавшейся маской.
Zaruhi wrote:
Выводы:

- обеспечить свободный доступ к баллонам, выключателям, вентилям, убирать хлам.
- у нас в домах, на кухне есть детекторы газа, не могу сказать про хлор, но наверное существуют подобные, ставить сигнализацию,
- ПРОВЕРЯТЬ состояние противогазов!!!

Главное - иметь исправный противогаз. По правилам ТБ в лаборатории запрещается работать одному - всегда должен присутствовать второй человек, способный подстраховать.
Детекторы хлора есть, но в них нет нужды - утечку сразу же видно по очень резкому запаху.
Насчет того, что не строить лаборатории на верхних этажах - часто выбирать не приходится: помещения всегда в дефиците.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 18:18 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
Прикрепить прищепкой нос, обвязать халат вокруг головы подставив ко рту таблетку противогаза, надеть очки и в бой.

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 18:27 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Mar 2010 16:26
Posts: 522
Location: Красноярск
Извиняюсь за не совсем к месту вопрос: какой приблизительно объём может заполнить 40 литровый баллон с хлором?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 19:43 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62673
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
TuMoXa wrote:
Извиняюсь за не совсем к месту вопрос: какой приблизительно объём может заполнить 40 литровый баллон с хлором?

Плотность жидкого хлора - 1.4085 кг/л (при 20° С). Какой объем займет газ такой массы - посчитайте по уравнению Клапейрона (pV = nRT) или по уравнению V = 22.4*(m/M). По моим прикидкам это где-то 20 м3.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 19:49 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
Я было подумала хлор на верх пойдет. :be:

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 19:49 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62673
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Zaruhi wrote:
Прикрепить прищепкой нос, обвязать халат вокруг головы подставив ко рту таблетку противогаза, надеть очки и в бой.

Именно так: взять в рот фильтрующую коробку от противогаза и дышать через нее. На глаза - очки, халат на лицо - лишнее.
Если у соседей есть тиосульфат, возможен другой вариант. Из халата сделать дыхательную маску, насыпать внутрь кристаллы тиосульфата (100-200 гр), хорошо смочить водой и дышать через эту маску. На несколько минут этого хватит.
Кстати, маска, смоченная тиосульфатом натрия, - одно из первых средств для защиты солдат на поле боя от хлора.

P.S. Большую часть времени придется работать с закрытыми глазами.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 19:50 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62673
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Zaruhi wrote:
Я было подумала хлор на верх пойдет. :be:

Хлор значительно тяжелее воздуха, он опускается в низ.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Олимпиадные задачи
PostPosted: 09 Jul 2010 19:56 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
Знаю, просто подумала газ-наверх.
Насколько помню хлор на заводе проходил через титановые трубы, ото ест все, особенно в при наличии влаги.

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 1303 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 66  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group