| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Олимпиадные задачи http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=26 |
Page 25 of 66 |
| Author: | Вася Химикат [ 15 Jan 2011 17:47 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
Quote: 201х - 64х = 2,73 Возможно, в 9 классе это не так важно, но в дальнейшем для большей точности (и для психологического влияния на проверяющих  ), как мне кажется, лучше не слишком увлекаться округлением и присваивать "сомнительным" элементам атомную массу с десятыми или даже сотыми, в данном случае - 200,6 и 63,55 
|
|
| Author: | герман [ 15 Jan 2011 18:03 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
Вася Химикат wrote: Quote: 201х - 64х = 2,73 Возможно, в 9 классе это не так важно, но в дальнейшем для большей точности (и для психологического влияния на проверяющих ), как мне кажется, лучше не слишком увлекаться округлением и присваивать "сомнительным" элементам атомную массу с десятыми или даже сотыми, в данном случае - 200,6 и 63,55 Cпасибо за совет, просто времени не хватило(на переписку с черновика в чистовик - много уходит). |
|
| Author: | Дашута [ 15 Jan 2011 20:41 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
герман wrote: Итак масса после извлечения увеличилась на 2.73г(это масса ртути которая выделилась), дальше как вы написали ее прокалили, и ртуть улетучилась. Масса после извлечения увеличилась на 2,73 г=m(Hg)-m(Cu) т.е. масса меди, которая перешла в раствор уже вычтена, значит, не нужно ее вычитать 2 раза. |
|
| Author: | Дашута [ 15 Jan 2011 20:57 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
герман wrote: 4) "Растворимость" Рассчитать количество йодида калия, выпавшего при охлаждении 58,4г насыщенного при 80(Цельсия) раствора йодида калия ( S(80) 192г на 100г воды.) до 20(Цельсия) ( S(20) 144г на 100г воды.) Сколько граммов перманганата калия израсходуется, если при взаимодействии его с избытком соляной кислоты образуется такое количество хлора, которое необходимо для выделения всего йода из оставшегося после кристаллизации раствора йодида калия? У меня так получается: количество KI, выпавшего=0,058 моль m(KMnO4)=5,48 г А у Вас как получилось? П.С. А что значит Quote: ( S(80) 192г на 100г воды.)? Это опечатка или так температуру обозначают?
|
|
| Author: | герман [ 16 Jan 2011 06:00 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
Дашута wrote: герман wrote: Итак масса после извлечения увеличилась на 2.73г(это масса ртути которая выделилась), дальше как вы написали ее прокалили, и ртуть улетучилась. Масса после извлечения увеличилась на 2,73 г=m(Hg)-m(Cu) т.е. масса меди, которая перешла в раствор уже вычтена, значит, не нужно ее вычитать 2 раза. А я и не заметил , спасибоДашута wrote: герман wrote: 4) "Растворимость" Рассчитать количество йодида калия, выпавшего при охлаждении 58,4г насыщенного при 80(Цельсия) раствора йодида калия ( S(80) 192г на 100г воды.) до 20(Цельсия) ( S(20) 144г на 100г воды.) Сколько граммов перманганата калия израсходуется, если при взаимодействии его с избытком соляной кислоты образуется такое количество хлора, которое необходимо для выделения всего йода из оставшегося после кристаллизации раствора йодида калия? У меня так получается: количество KI, выпавшего=0,058 моль m(KMnO4)=5,48 г А у Вас как получилось? П.С. А что значит Quote: ( S(80) 192г на 100г воды.)? Это опечатка или так температуру обозначают? Да так здесь обозначают температуру(сам был удивлен). Я эту задачу не решил(запутался). |
|
| Author: | Upsidesium [ 19 Jan 2011 22:53 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
У меня перманганата получается вобще - 0,79 г (0,005 моль) Йодида калия выпавшего в осадок при охлаждении - 0,024 моль (3,9 г) Хлора необходимого для вытеснения иода 0,012 моль |
|
| Author: | Вася Химикат [ 20 Jan 2011 10:21 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
Дашута wrote: У меня так получается: количество KI, выпавшего=0,058 моль m(KMnO4)=5,48 г Получилось всё то же самое, только под "количеством" выпавшего KI предполагается скорее всего масса - 9,6 г. Дашута wrote: П.С. А что значит Quote: ( S(80) 192г на 100г воды.)? Это опечатка или так температуру обозначают? S - растворимость, в скобках - температура, для которой она даётся. |
|
| Author: | Upsidesium [ 20 Jan 2011 13:54 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
А как вы выходите на массу в 9,6 г. Сколько ни пытаюсь все 3.9 получается. |
|
| Author: | Дашута [ 20 Jan 2011 14:23 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
upsidesium wrote: А как вы выходите на массу в 9,6 г. Сколько ни пытаюсь все 3.9 получается. 192 г KI_______292 г раствора X г KI_________58,4 г раствора X=38,4 г 144 г KI________244 г раствора Y г KI__________(58,4-38,4 + Y) г раствора Y=28,8 X-Y=9,6 г
|
|
| Author: | Upsidesium [ 20 Jan 2011 14:36 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
Ах ты это я обсчитался. Видно теряю хватку. |
|
| Author: | Дашута [ 20 Jan 2011 15:35 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
Можете помочь с задачей? В таблице приведенные данные по примерным температурам замерзания четырех растворов:  1. Вычислите моляльные концентрации этих растворов. (Моляльная концентрация показывает, сколько моль вещества растворено в 1 кг растворителя). Плотность воды принять равной 1 г/мл. 2. Привлекая данные п.1, объясните, почему изменение температур замерзания (DТзам) растворов 2 и 4 по сравнению с температурой замерзания чистой воды отличаются в 2 раза. 3. Привлекая данные п.1, объясните, почему изменение температур замерзания (DТзам) растворов 2 и 3 по сравнению с температурой замерзания чистой воды одинаковы. 4. Оцените, при какой примерно температуре начнет замерзать 3,0%-й раствор K2SO4.  Я п.1 сделала, у меня получилось: Cm(NaCl)=0,54 моль/кг Cm(глюкозы)=0,54 моль/кг Cm(KCl)=0,27 моль/кг Cm(фруктозы)=1,08 моль/кг 2) Потому что их моляльность отличается в 2 раза? 3) Моляльность их отличается в 2 раза, но KCl - электролит и, может быть, это его свойство как-то "компенсирует" меньшую моляльность? 4) Возьмем раствор массой 100 г: m(H2O)=0,097 кг m(K2SO4)=3 г v(K2SO4)=0,0175 моль Сm(K2SO4)=0,18 моль/кг Сm(KCl)/Cm(K2SO4)=1,5 Значит их температуры замерзания будут отличаться в 1,5 раза? И у р-ра K2SO4, как у менее моляльного температура замерзания будет выше, т.е. +1,5? П.С. а как правильно Cm(K2SO4) или Cm(раствора K2SO4)? |
|
| Author: | Вася Химикат [ 20 Jan 2011 16:26 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
Дашута wrote: 2) Потому что их моляльность отличается в 2 раза? И ещё потому, что оба неэлектролиты. Дашута wrote: 3) Моляльность их отличается в 2 раза, но KCl - электролит и, может быть, это его свойство как-то "компенсирует" меньшую моляльность? Для электролитов при расчёте дельта t с использованием криоскопической постоянной вводится изотонический коэффициент, который в идеале (если раствор бесконечно разбавленный) равен числу частиц (ионов), на которые диссоциирует каждая "молекула", для KCl в данном случае i условно равен 2. Дашута wrote: Сm(K2SO4)=0,18 моль/кг П.С. а как правильно Cm(K2SO4) или Cm(раствора K2SO4)? Если i взять за 3, будет где-то -0,99 0С. Правильно Cm(K2SO4). |
|
| Author: | Дашута [ 20 Jan 2011 16:40 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
Спасибо большое) Конечно, мало что поняла в википедии, но все равно есть над чем подумать) |
|
| Author: | Вася Химикат [ 20 Jan 2011 17:21 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
Дашута wrote: Конечно, мало что поняла в википедии dt = i * K * Cm, всё остальное - фигня))) dt - изменение температуры замерзания раствора (в минусовую сторону) по сравнению с температурой замерзания чистого растворителя. K - криоскопическая постоянная, табличная величина, у каждого растворителя своя, у воды - 1,86. Cm - моляльная концентрация растворённого вещества. Про i уже писал; для неэлектролитов і = 1. |
|
| Author: | SKLYANKA [ 24 Jan 2011 15:46 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
помогите решить задачу. Выпадет ли осадок, если смешать 10мл Na[AgS2O3] 0,01М и 10мл 0,1М KCI. ПР AgCI=1,78*10-10 (не знаю как степень тут ставить). К=1,51*10-9. у меня получилось что ПР<ПК и осадок выпадет. верно или нет?что такое К я не понял (просто школьник ходил на олимпиаду в монгольскую школу и не смог нормально задание понять, а сл-но и мне перевести). я так понял что 1,51*10-9 это не К, а ПК, но чего не понятно. помогите разобраться. |
|
| Author: | SKLYANKA [ 24 Jan 2011 15:55 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
дано уравнение, которое надо закончить: K2CrO4+FeCI2+H2SO4 = K2SO4+Cr2(SO4)3+FeCI3+H2O (думаю что так) Na2CO3+NaHSO4=NaHCO3+Na2SO4 (видимо NaHCO3 выпадет в осадок как в-во, хуже растворимое) |
|
| Author: | O'Bu [ 24 Jan 2011 16:12 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
SKLYANKA wrote: помогите решить задачу. Не-а, К - скорее всего, константа диссоциации комплексного иона [AgS2O3]-:Выпадет ли осадок, если смешать 10мл Na[AgS2O3] 0,01М и 10мл 0,1М KCI. ПР AgCI=1,78*10-10 (не знаю как степень тут ставить). К=1,51*10-9. у меня получилось что ПР<ПК и осадок выпадет. верно или нет?что такое К я не понял (просто школьник ходил на олимпиаду в монгольскую школу и не смог нормально задание понять, а сл-но и мне перевести). я так понял что 1,51*10-9 это не К, а ПК, но чего не понятно. помогите разобраться. K=[Ag+]*[S2O32-]/[AgS2O3]- Отсюда находится равновесная концентрация свободных ионов серебра, формула аналогична приближенному закону разбавления Оствальда. Полученное значение подставляется в ПР и сравнивается с табличным значением. У меня получается [Ag+]=0,00039 M и ПРштрих=0,00039*0,1=3,9*10-5>ПР, осадок выпадает. P.S. Это монгольским школьникам дают решать? Я второкурсников научить не могу.  Upd. P.P.S. Я тормоз, я традиционно забыл поделить концентрации пополам при смешении растворов.  И того:[Ag+]=0,00055 M ПРштрих=0,00055*0,05=2,75*10-5>ПР, осадок все равно выпадает. |
|
| Author: | SKLYANKA [ 24 Jan 2011 16:37 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
Не-а, К - скорее всего, константа диссоциации комплексного иона [AgS2O3]-: K=[Ag+]*[S2O32-]/[AgS2O3]- Отсюда находится равновесная концентрация свободных ионов серебра, формула аналогична приближенному закону разбавления Оствальда. Полученное значение подставляется в ПР и сравнивается с табличным значением. У меня получается [Ag+]=0,00039 M и ПРштрих=0,00039*0,1=3,9*10-5>ПР, осадок выпадает. P.S. Это монгольским школьникам дают решать? Я второкурсников научить не могу. Upd. P.P.S. Я тормоз, я традиционно забыл поделить концентрации пополам при смешении растворов. И того:[Ag+]=0,00055 M ПРштрих=0,00055*0,05=2,75*10-5>ПР, осадок все равно выпадает.[/quote] спасибо, а можно поподробнее написать чтобы можно было ему объяснить. я так понял он ходил на городскую школьную олимпиаду по химии и ничего не смог решить, т.к это не школьная программа. а где можно посмотреть как такие задачи решаются? может у вас пособие есть? |
|
| Author: | O'Bu [ 24 Jan 2011 16:52 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
SKLYANKA wrote: дано уравнение, которое надо закончить: K2CrO4+FeCI2+H2SO4 = K2SO4+Cr2(SO4)3+FeCI3+H2O (думаю что так) Na2CO3+NaHSO4=NaHCO3+Na2SO4 (видимо NaHCO3 выпадет в осадок как в-во, хуже растворимое) Первое - никогда не уравняете, в правой части неоткуда взяться лишним хлорид-ионам. Сочетание в исходных веществах хромата и серной кислоты выдают невысокую квалификацию автора задачи - сразу образуется бихромат: 2CrO42- + 2H+ = Cr2O72- + H2O Если же чисто формально, сокращенное ионное уравнение с расставленными коэффициентами будет такое: CrO42- + 3Fe2+ + 8H+ = Cr3+ + 3Fe3+ + 4H2O После этого ионы калия, хлорида и сульфата расставляются по вкусу, например, так: 2K2CrO4 + 6FeCl2 + 8H2SO4 = Cr2(SO4)3 + Fe2(SO4)3 + 4FeCl3 + 2K2SO4 + 8H2O Второе скорее всего пойдет по другому пути, поскольку и вторая стадия диссоциации серной кислоты обеспечивает достаточную кислотность, чтобы карбонаты разлагались: Na2CO3 + 2NaHSO4 = 2Na2SO4 + H2O + CO2. |
|
| Author: | O'Bu [ 24 Jan 2011 17:02 ] |
| Post subject: | Re: Олимпиадные задачи |
SKLYANKA wrote: спасибо, а можно поподробнее написать чтобы можно было ему объяснить. я так понял он ходил на городскую школьную олимпиаду по химии и ничего не смог решить, т.к это не школьная программа. а где можно посмотреть как такие задачи решаются? может у вас пособие есть? Я всем традиционно советую вечнозеленый двухтомник Дикерсон, Грей, Хейт "Основные законы химии".Там и теория доступным языком, и задачки с решениями, и задачки только с ответами, и задачки без ничего.  Про ПР - это пятая глава, про комплексные соединения - двадцать какая-то, сходу не помню. Он в электронном виде есть, и ссылка на скачивание на форуме была: viewtopic.php?f=28&t=68&p=8753&hilit=%D0%94%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%2C+%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B9%2C+%D0%A5%D0%B5%D0%B9%D1%82#p8753 |
|
| Page 25 of 66 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|