Олимпиадные задачи

Stolz · **Joined:** 26 Feb 2011 23:31 **Posts:** 411

Вот и спалили ответ

Кстати задача решается на элементарном уровне, но тот факт, что данное вещество обозвали оксидом да еще и (IV), вводит в ступор.

Volodymyr · **Posted:** 13 Apr 2011 00:17

Тянуть до бесконечности было нереально (да и стоило ли?).
Идея задачи возникла, когда случайно зашел на сайт, посвященный дигидрогенмонооксиду.

Stolz · **Joined:** 26 Feb 2011 23:31 **Posts:** 411

Vladimir wrote:

Лесной Чёрт wrote:

Vladimir, а он ведь не совсем оксид четыре? Там же семиполярная?

Молекула полярна: центральный атом заряжен положительно, боковые отрицательно (дипольный момент 0.5337).
Кстати, вот и еще одна задачка: может ли молекула простого вещества быть полярной?
(вариант: правильно ли утверждение, что полярными могут быть только молекулы сложных веществ?).

Можно пойти дальше и спросить, может ли сложное вещество состоять из одного элемента http://www.membrana.ru/particle/13474 :ap:

Кстати сайт мембрана.ру очень понравился. Статейки там довольно таки интересные, причем с сылками на источники

Trel · **Joined:** 15 Mar 2011 16:29 **Posts:** 4837

Я читал, что когда группе людей сказали о минусах дигидрогенмонооксида (усиленноё потоотделение при употреблении внутрь, при большом количестве возможна рвота и т.д.) то 90% людей согласились запретить его.

Upsidesium · **Posted:** 13 Apr 2011 03:18

Тогда правильнее было бы его обозвать диоксид кислорода (IV). Исходя из структуры.

Volodymyr · **Posted:** 13 Apr 2011 12:41

Если писать степень окисления, потребность в числительных вроде ди-, три, тетра-, как правило, отпадает.
Кроме того, задание называется "Задача-ребус".

O'Bu · **Posted:** 13 Apr 2011 13:52

Vladimir wrote:

К сожалению, так и не смог вспомнить, в каком учебнике я видел название "оксид кислорода (IV)", сначала думал, что у Голуба (Загальна та неорганічна хімія), оказалось, что нет.

Возможно, в раннем издании Ахметова "Неорганическая химия"? До дигидрогенмонооксида там дело не дошло, но тетраоксосульфат (VI) диводорода, ЕМНИП, присутствовал. :be:

O'Bu · **Posted:** 13 Apr 2011 14:12

Вася Химикат wrote:

Хм, если некоторые ~~выхухоли~~ составители олимпиадных задач умудрились в своё время обозвать солью пероксид, и им это сошло с рук, то чем эта "соль" хуже?

P.S. У меня лично ареометр почему-то совсем не ассоциируется с термином "прибор" :ah:

Формально оне кагбе правы - перекись водорода таки диссоциирует, pKa=11,6, так что вполне себе кислота, почти что кремниевая по силе.

ИМХО, прибор - это такая штука, которая что-то измеряет, и с нее можно добиться количественного результата. Пикнометр в сочетании с весами - по идее, тоже прибор.

P.S. Да, а дедушка Ожегов говорит:

Quote:

ПРИБО́Р, -а, муж.
1. Приспособление, специальное устройство, аппарат для производства какой-н. работы, управления, регулирования, контроля, вычислений. Измерительный п. Электрические приборы. Световые приборы.
2. Набор принадлежностей для чего-н. Бритвенный п. Письменный п. Столовый п.
| прил. приборный, -ая, -ое (к 1 знач.). П. щит. Приборные масла.

Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.
Синонимы: авиаприбор, автоприбор, амальгаматор, амблиотренер, аркотрон, аэролаг, барклай, блинк-компаратор, бритвенница, вакуумтермопак, виброприбор, грозоотметчик, датчик, измеритель, кип, куверт, максер, микротом, мост, омметр, осциллограф, промприбор, растраль, термоприбор, фотоприбор, электроприбор

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/180690
Да, как говорят в Университете Патриса Лумумбы, нужно любить русского языка и почаще говорить на ней.

Добрую половину синонимов увидел первый раз в жизни. Пойду просвещаться... Какое редкое и интересное имя для прибора - барклай! :ay:

Volodymyr · **Posted:** 13 Apr 2011 16:39

O'Bu wrote:

Vladimir wrote:

К сожалению, так и не смог вспомнить, в каком учебнике я видел название "оксид кислорода (IV)", сначала думал, что у Голуба (Загальна та неорганічна хімія), оказалось, что нет.

Возможно, в раннем издании Ахметова "Неорганическая химия"? До дигидрогенмонооксида там дело не дошло, но тетраоксосульфат (VI) диводорода, ЕМНИП, присутствовал. :be:

В Ахметове есть еще и не такое (например, посмотрите, как он рекомендует получать безводный сульфат меди - это чуть дальше тетраоксосульфата (VI) водорода [издание 2001 г]), но это точно не оттуда.
Сегодня нашел в учебнике Буринской и Величко любопытный эпизод:

Attachment:

Chemistry_10 _BurynskaBelychko 10.jpg [ 8.86 KiB | Viewed 10774 times ]

Это учебник за 10-й класс. Как говориться, без комментариев.
Знал, что этот учебник (Н.Н.Буринская, Л.П.Величко Химия) - мусор, но когда посмотрел детально - ужаснулся. Это не лучше Габриеляна. Сейчас почти закончил рецензию.

P.S. И нашлись же ... - позорят всех химиков Украины.

ZOVer312 · **Joined:** 31 Jan 2011 16:50 **Posts:** 306

Задачки на сообразительность:
назовите самый легкий хиральный углеводород и углеводород, в котором массовая доля водорода составляет 50%.

Stolz · **Joined:** 26 Feb 2011 23:31 **Posts:** 411

ZOVer312 wrote:

Задачки на сообразительность:
назовите самый легкий хиральный углеводород и углеводород, в котором массовая доля водорода составляет 50%.

ОТВЕТ. НЕ СМОТРЕТЬ!!

Вася Химикат · **Posted:** 13 Apr 2011 21:04

O'Bu wrote:

Формально оне кагбе правы - перекись водорода таки диссоциирует, pKa=11,6, так что вполне себе кислота, почти что кремниевая по силе.

Ну да, правы. Просто вот у меня лично благодаря школьно-универской системе образования на тот момент сложилось такое представление, что в неорганике 4 основных класса соединений (известно, каких), а пероксиды - это какие-то ну очень близкие родственники оксидов, но никак не солей. Т.к. кислороду с водородом отводятся особые роли в классификации. Вообще, насколько я помню, даже в вузе особо не акцентируется внимание на том, как перекись вступает в реакции обмена.

По большому счёту, вода тоже диссоциирует, поэтому у меня как-то возникло предложение считать все оксиды средними солями двухосновной оксидной кислоты Н₂О, соответственно гидроксиды - её кислые соли :ap:

O'Bu wrote:

ИМХО, прибор - это такая штука, которая что-то измеряет, и с нее можно добиться количественного результата.

Согласен, только всё равно ругательство "прибор", сказанное в адрес таких товарищей, как, например, линейка, звучит слишком громко и непривычно.

ZOVer312 wrote:

Задачки на сообразительность:
назовите самый легкий хиральный углеводород и углеводород, в котором массовая доля водорода составляет 50%.

Второе - теперь уже известный прикол, но многие (в т.ч. я) когда-то на нём споткнулись.
Хиральный зверь - наверное, по тому же принципу? То есть, такой себе ГМО-этан. Только будет ли там настоящая хиральность?

Volodymyr · **Posted:** 13 Apr 2011 21:09

Кстати, насчет первого: у водорода ведь не три изотопа, а больше. Правда ⁴H и т.д. очень нестабильны, но это уже "непринципиальные детали". Так что С₁...

Stolz · **Joined:** 26 Feb 2011 23:31 **Posts:** 411

Да, я тоже подумал про 4 и 5 водороды, но откинул сразу, потому что период полураспада оставляет желать лучшего. А вот дейтерий-тритиевый этан в принципе можно получить.
Кстати про хиральный углеводород, если отбросить изотопы водорода, то самым легким будет 1-метил-2метилэтилциклопропан.
Или даже замещенный метан 1-H 2-CH3 3-CH=CH2 4-C CH

Trel · **Joined:** 15 Mar 2011 16:29 **Posts:** 4837

ДДТ · **Posted:** 14 Apr 2011 14:09

Ф-фу! Сегодня вернулся из Донецка. Чуть позже выложу задания.

Volodymyr · **Posted:** 14 Apr 2011 14:30

Trel wrote:

C2H2

Чтобы атом углерода был асимметрическим он должен быть связан с четырьмя разными атомами или группами атомов.

SKLYANKA · **Posted:** 14 Apr 2011 18:41

По большому счёту, вода тоже диссоциирует, поэтому у меня как-то возникло предложение считать все оксиды средними солями двухосновной оксидной кислоты Н₂О, соответственно гидроксиды - её кислые соли :ap:

думаю что вы правы, почему бы и нет? вода частично диссоциирует, реагирует с металлами, образуя гидроокись на подобие кислоты с металлом. Так что вам респект, коллега.

Trel · **Joined:** 15 Mar 2011 16:29 **Posts:** 4837

SKLYANKA wrote:

По большому счёту, вода тоже диссоциирует, поэтому у меня как-то возникло предложение считать все оксиды средними солями двухосновной оксидной кислоты Н₂О, соответственно гидроксиды - её кислые соли :ap:

думаю что вы правы, почему бы и нет? вода частично диссоциирует, реагирует с металлами, образуя гидроокись на подобие кислоты с металлом. Так что вам респект, коллега.

А оснОвные соли тогда какие?

Вася Химикат · **Posted:** 14 Apr 2011 19:42

SKLYANKA wrote:

думаю что вы правы, почему бы и нет? вода частично диссоциирует, реагирует с металлами, образуя гидроокись на подобие кислоты с металлом.

Да, только тогда, как следствие, отпадает необходимость в выделении оксидов и гидроксидов в отдельные классы неорганических соединений. Мировая химическая общественность не поймёт :ap:

Trel wrote:

А оснОвные соли тогда какие?

Просто двойные соли

Вообще, так и до лженауки договориться недолго... :ah:

Олимпиадные задачи

Who is online