Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Всероссийская и международная олимпиада http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=1089 |
Page 2 of 2 |
Author: | himik1995 [ 16 Mar 2011 19:37 ] | ||
Post subject: | Re: Как научиться решать задачи всероссийской олимпиады? | ||
ZOVer312 wrote: Нашел хорошую подборку задач по физхимии для подготовки к олимпиадам. Не получается залить на народ. Скоро их выложить himik1995. Выкладываю
|
Author: | tixmir [ 05 Jul 2011 21:05 ] |
Post subject: | Re: Как научиться решать задачи всероссийской олимпиады? |
Здравствуйте, счас я уже студент, интересуюсь органикой и напроч забыл физхимию, когда был школьником доходил до всероса. Сдесь выложили 5 задач для подготовки к ВРО, задачи легкие, но меня смущает первая по уравнению аррениуса. По логике вещей( поправьте если я не прав) зависимость концентрации [А] от времени в обоих случаях надо опроксимировать до полинома где-то 3-й степени,продифференцировав который по времени получить функцию скорости реакции . Далее подставить её в уравнение аррениуса вычеслить Ea ( из системы 2-х непростых уравнений). Решить такое без компа нереально, значит школьник должен наобум выбрать пару значений времени, посчитать среднюю скорость со средней концентрацией, подставить это и получить какую-то Ea . Только ответы у всех будут с ошибкой и разные. Так чтоли. |
Author: | Volodymyr [ 05 Jul 2011 22:21 ] |
Post subject: | Re: Как научиться решать задачи всероссийской олимпиады? |
tixmir wrote: Здравствуйте, счас я уже студент, интересуюсь органикой и напроч забыл физхимию, когда был школьником доходил до всероса. Сдесь выложили 5 задач для подготовки к ВРО, задачи легкие, но меня смущает первая по уравнению аррениуса. По логике вещей( поправьте если я не прав) зависимость концентрации [А] от времени в обоих случаях надо опроксимировать до полинома где-то 3-й степени,продифференцировав который по времени получить функцию скорости реакции . Далее подставить её в уравнение аррениуса вычеслить Ea ( из системы 2-х непростых уравнений). Решить такое без компа нереально, значит школьник должен наобум выбрать пару значений времени, посчитать среднюю скорость со средней концентрацией, подставить это и получить какую-то Ea . Только ответы у всех будут с ошибкой и разные. Так чтоли. Многое уже забыл, но обычно энергию активации находят из графика зависимости: натуральный логарифм константы скорости - обратная температура. Необходимо вычислить константы скорости при двух температурах и провести прямую по 2-м точкам (вообще-то химия - не геометрия: таких точек должно быть штук 5 и более). Далее находим энергию активации как тангенс наклона прямой к оси обратных температур. P.S. Теоретически работаю в области физической химии (катализ), но это только теоретически: реально я уже давно занимаюсь преимущественно журналом, библиотекой и сайтом. |
Author: | Volodymyr [ 29 Sep 2011 15:17 ] |
Post subject: | Re: Как научиться решать задачи всероссийской олимпиады? |
Возвращаясь к разговору о том, по каким книгам готовиться к олимпиадам по химии. Сейчас делаю On-line вариант книги Э. Гроссе, X. Вайсмантель Химия для любознательных. Основы химии и занимательные опыты viewtopic.php?f=39&t=91&p=1379#p1379 Это была одна из первых книг, которую я прочитал (в то время, когда мои сверстники если и читали, то исключительно художественные книги). Но даже сейчас - через много лет - лишний раз убеждаешься: Гроссе и Вайсмантель - это именно то, что нужно юному химику. Авторы, как правило, не углубляются в подробности, но дают хороший багаж знаний из разнообразных областей химии. Конечно, для всероссийской олимпиады этого маловато, но "Химия для любознательных" - отправная точка, от которой уже можно двигаться самостоятельно - было бы желание. Более того, иногда в книге сообщаются факты, которые знают далеко не все взрослые химики. Например, в параграфе про германий сказано, что он осаждается таннином (танином), и эта реакция является характерной для германия. Когда я это перечитал, словно током ударило: я вспомнил, как коллега рассказывал, что его знакомый выделял германий из подсмольных вод (отход коксохимического производства), осаждая его танином. Другие этого сделать не догадались, хотя присутствие германия в подсмольных водах было хорошо известно. P.S. Невольно вспомнил, как один из участников огульно критиковал эту книгу, "склоняя" ее на все лады, мол и плохая, и постоянно нарушается техника безопасности и т.д. Можно с уверенностью сказать, что те, кто так говорит, не имеют представления, что такое химия. |
Author: | Жизньлегенда [ 20 Jul 2012 21:29 ] |
Post subject: | помогите с добрым советом |
Добрый день уважаемые участники форума. Помогите пожалуйста с советом на ''жизненно'' важный вопрос. Я сплю 4 часа в сутки и времени у меня куча. Я из Казахстана. Олимпиады уровнем ГОРАЗДО ниже чем в России. Кто выигрывал или знает как выиграть на Всероссийской олимпиаде, расскажите пожалуйста как мне готовится к таким олимпиадам. Желания и рвения, а так же веры в себя у меня куча. Может кто подскажет свой режим дня, и сколько он готовился к олимпиаде в школьное время. Как книги покупал. Сколько в лаборатории сидел. Покупает ли научные журналы по химии. И озабочен ли ты ею. Я буду очень благодарен вам от всего сердца. |
Author: | Volodymyr [ 20 Jul 2012 21:49 ] |
Post subject: | Re: помогите с добрым советом |
Схожая тема уже есть: viewtopic.php?f=28&t=1089 позже перенесу в нее данное обсуждение. _________________________________________ Относительно вопроса. Покупать или даже читать научные журналы - однозначно нет: они будут актуальны в аспирантуре, в лучшем случае - на старших курсах (да и удовольствие это очень недешевое). Насчет книг - научно-популярные книги: от самых простых, до сложных (некоторые из них собраны в список http://chemistry-chemists.com/Uchebniki ... nChem.html). Нужен высокий общий уровень развития и умение нестандартно мыслить: обычные учебники мало чем помогут. Насчет задачников - есть тема: viewtopic.php?f=28&t=68 Изводить себя подготовкой не имеет смысла: олимпиада - это одно, а реальная химия - совсем другое. |
Author: | alemhan [ 04 Oct 2012 19:31 ] |
Post subject: | менделеевская олимпиада |
Добрый день всем! Я учусь в 10-ом классе. На учебу не хожу(сделал справку, якобы болею). Целыми днями занимаюсь химией(очень полюбил). Сделал очень сильную школьную базу. Знаю все школьные реакции наизусть. Хочу выиграть менделеевскую олимпиаду в этом году. Решаю всероссийские олимпиады в принципе без проблем, если есть интернет, где смотрю реакции. Ну так вот, теперь о самом вопросе. Допустим, то что уксусная кислотка реагирует с водноаммиачным раствором серебра, в школьном учебнике нету, нету и в органике Несмеянова. И таких реакций полно. Смотреть в книжку с международной менделеевской ваще страшно. Неизвестные реакции все. Как бы вы посоветовали мне подготовится именно в плане теории по органике? какие учебники , которые можно проработать самому. А то мне предложили на сайте forum.xumuk.ru Марча в 4-х томах, так там ваще ужас тяжелый учебник. Буду очень благодарен за конструктивный совет ваще в плане подготовке к межнару> Спасибо от всего сердца, для меня очень важно |
Author: | Volodymyr [ 04 Oct 2012 19:42 ] |
Post subject: | Re: менделеевская олимпиада |
Марч - для аспирантуры, в лучшем случае для старших курсов университета - тот, кто посоветовал или не знал, что делал, или решил поиздеваться. Хороший учебник - А.Е. Чичибабин Основные начала органической химии viewtopic.php?f=15&t=35&p=1753#p1753 Естественно - в нем кое-чего нет, поскольку книга писалась далеко не вчера. С уклоном на фарм. химию - Л. Физер, М. Физер Органическая химия. Углубленный курс viewtopic.php?f=15&t=35&p=1753#p1753 Именно по реакциям: Сайкс П. Механизмы реакции в органической химии viewtopic.php?p=19116#p19116 Рейнгард В. Хоффман Механизмы химических реакций viewtopic.php?p=12212#p12212 Дж. Дж. Ли. Именные реакции. Механизмы органических реакций, пер с англ., М., 2006 viewtopic.php?f=15&t=35&p=6506#p6506 К. В. Вацуро, Мищенко Именные реакции в органической химии (1976) viewtopic.php?f=15&t=35&p=7567#p7567 А вообще, для подготовки к олимпиадам нужно побольше читать научно-популярных (а вашем случае - научных специализированных) книг и не особо налегать на учебники: на то она и олимпиада, что задания нестандартные. |
Author: | alemhan [ 04 Oct 2012 19:50 ] |
Post subject: | Re: менделеевская олимпиада |
Владимир, очень благодарен вам. Спасибо огромное |
Author: | alemhan [ 17 Oct 2012 12:32 ] |
Post subject: | Международная Химическая Олимпиада в МГУ |
Я хотел бы тут спросить про международные олимпиады. Какая в них логика. Прорешиваешь значит ты с учителем 40 задач, ''учишь''их и едешь, берешь 1-ое место. Просматривал тренировочный комплект и сами задачи 2011 МХО. Схожесть 95 процентов |
Author: | stas [ 18 Oct 2012 00:34 ] |
Post subject: | Re: МХО в МГУ |
alemhan wrote: Я хотел бы тут спросить про межнар олимпиады. Какая в них логика. Прорешиваешь значит ты с учителем 40 задач, ''учишь''их и едешь, берешь 1-ое место. Просматривал тренировочный комплект и сами задачи 2011 МХО. Схожесть 95 процентов ЕМНИП, кроме теоретических задач на международных химич. олимпиадах есть ещё и практические занятия (всякие там анализы, синтезы и т.п.). Допустим, вы так натренировались, что с теорией ноу проблем - всё "прорешали", причём и по времени уложились (допустим ). Но теперь всех вас просят надеть халаты и пройти в лабораторию - подтвердить делом, как вы умеете работать руками. И что, Вы таки считаете, что готовы??! |
Author: | Sergey [ 18 Oct 2012 09:07 ] |
Post subject: | Re: МХО в МГУ |
Насколько я понимаю, речь идёт именно о теоретической части |
Author: | stas [ 18 Oct 2012 15:40 ] |
Post subject: | Re: МХО в МГУ |
Sergey wrote: Насколько я понимаю, речь идёт именно о теоретической части Олимпиаду нужно пройти ВСЮ, как она запланирована организаторами - только тогда может быть первое место. Или я чего-то не понимаю? |
Author: | alemhan [ 19 Oct 2012 21:15 ] |
Post subject: | Re: МХО в МГУ |
ну во первых даются еще и практические задачи , которые придут. Идешь в универ, к доброму дяде профессору, он тебе помогает. Остальное как я писал, смысл МХО идет на ''заучивание'' тренировочного комплекта, так как тебе их решают вузовские учителя Еще раз кто ответит на вопрос ) |
Author: | alemhan [ 19 Oct 2012 21:17 ] |
Post subject: | Re: МХО в МГУ |
если что дается пол года, ЧЕГО ХВАТАЕТ НА ПОДГОТОВКУ К ТРЕМ ОЛИМПИАДАМ. извините за капс, смысл будет более внятный |
Author: | Volodymyr [ 20 Oct 2012 00:46 ] |
Post subject: | Re: МХО в МГУ |
Важных момента два. Во-первых, задачи олимпиад такого уровня должны быть максимально нестандартными и из абсолютно разных областей: сколько бы вы не решали тренировочные варианты или задачи прошлых лет - это не дает никаких гарантий. На то она и олимпиада (соревнование), что нельзя быть уверенным в результате. Как бы вы хорошо не знали, могут найтись люди, которые знают гораздо лучше (а могут и не найтись). Нужен хороший запас знаний из разных областей и умение нестандартно мыслить. Во-вторых, далеко не всегда "судейство" на олимпиадах объективное. Как правило, члены комиссии "проталкивают" своих любимчиков (участников из их школы, лицея, университета) - к этому нужно быть готовым. И, наконец, самое важное. Если вы хотите стать исследователем или преподавателем, то участие в олимпиадах (а тем более - призовые места) не играют большой роли. Нередко из призеров олимпиад высокого уровня (включая международные) ничего хорошего не получалось. Наоборот, из детей, которые "звезд с неба не хватали" вырастают настоящие химики - главное задаться целью и последовательно к ней идти. |
Author: | gusi [ 12 Jan 2015 13:12 ] |
Post subject: | Re: Всероссийская и международная олимпиада |
Владимир,вы ,действительно,правы насчет того,что победы на олимпиадах не играют ведущей роли.Год назад я думал,если ты не победил на олимпиаде-значит ты знаешь химию и вообще ничего в этой области не получится.А ведь раньше я изнурял себя подготовкой к олимпиаде,чтобы занять призовое место.Из-за этого я потихоньку начал ее слегка ненавидеть(химию)из-за этих подготовок(из-за них не было даже свободного времени).Действительно,олимпиада и химия две разные вещи.Но любовь к химии возвратилась.я начал читать научно-популярную литературу.Спасибо,Владимир,за рекомендацию про Гроссе и Вайсмантеля.Интересная книга.Теперь я начал получать удовольствие от чтения химической литературы. |
Page 2 of 2 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |