Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Подготовка к олимпиадам по химии
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=4557		 Page 5 of 5
Author:  Enshtein [ 14 Nov 2013 16:34 ]
Post subject:  Re: Подготовка к олимпиадам по химии
O'Bu wrote:
Дано, что металл щелочной, т.е. одновалентный по определению. Если валентность была бы неизвестна, пришлось бы записывать через эквиваленты. Не меняя численных данных, подошел бы еще кальций (Эm = 20 г/моль).

Enshtein wrote:
Но в любом случае лучше выражать атомную массу через валентность, а не наоборот.
Кто бы спорил. Только химического эквивалента в школьной программе уже лет сорок нет.

1) основной а не щелочной.... сначала подумал, что сам проморгал, а смесь может быть и в растворе. С кальцием слишком грубо большая относительная погрешность около 10%, точность исходных данных 3 значащих цифры, тоесть атомная масса с точностью до десятых должна выйти в идеале <1% погрешность
2) нет просто выразить в виде А=кХ, или просто перебирать валентности а не массы.В подавляющем большинстве случаев придется перебирать все массы а валентности ( за исключением если проявляет в одном соединении сразу несколько вроде Fe3O4) достаточно перебрать до 8. В случае Fe3O4 можно сразу предположить что формула нестандартная типа Me3Y4 или составить таблицу зависимости А от х и у перебрав до 7 (если не откидывать совпадения получится 42 варианта, но точно найдете все возможные варианты, можно также выкинуть варианты рассчитанные по А=кХ, в этом случае останется около 10вариантов). Последние случаи более общие и прямого отношения к данной задаче не имеют.
Author:  Милана [ 14 Nov 2013 16:55 ]
Post subject:  Re: Подготовка к олимпиадам по химии
O'Bu wrote:
Углекислого газа выделилось 30,8/44 = 0,7 моль.
Записываем уравнения, убеждаемся, что 1 моль газа в обоих случаях из 1 моля соли, значит, смеси солей тоже 0,7 моль.
Я так и делала, но потом не округляла.
O'Bu wrote:
100 г складывается из:
х*(2А+60) + (1-х)*(А+61) = 100.
Выражаем х как показано выше, подставляем А=23.
Но натрий нашли перебором, чтобы подставить в выражение его атомную массу, или еще как-то можно найти?
O'Bu wrote:
P.S. Посмотрите, похожую задачу недавно обсуждали.
Спасибо. Уже смотрела. Именно такого типа задач видела несколько, а данную - нигде.
Author:  O'Bu [ 14 Nov 2013 17:00 ]
Post subject:  Re: Подготовка к олимпиадам по химии
Милана wrote:
Но натрий нашли перебором, чтобы подставить в выражение его атомную массу
Да.
Author:  Милана [ 14 Nov 2013 17:28 ]
Post subject:  Re: Подготовка к олимпиадам по химии
Enshtein wrote:
1) основной а не щелочной....
Прошу прощения. Недоразумение из-за неправильного перевода. В оригинале на украинском речь идет о "лужном" металле, т.е. щелочном. Поэтому мы сразу определились с одновалентным металлом. Если еще и валентности перебирать, то это уже слишком будет для 8-9 класса.
Author:  Милана [ 14 Nov 2013 17:44 ]
Post subject:  Re: Подготовка к олимпиадам по химии
Enshtein wrote:
наиболее парвильное решение составить формулы с валентностью х: Ме2(СО3)х и Ме(НСО3)х написать уровнения (можно и схемы Ме2(СО3)х--->хСО2 и Ме(НСО3)х---->хСО2) и решить системой (на одновременно протекающие реакции) приняв Ar(Me)=у и в итоге получите выражение связывающее х и у, дальше перебор валентностей ( 1<=x<=3)

Садясь за эту задачу я тоже однозначно пыталась решать систему уравнений. Большинство задач такого типа (более математические, чем химические) решается через систему. Но исписав 3 страницы пришла к мысли, что подбором все-таки проще. :)) Может, системы неправильно составляла, может, решала плохо. Но обычно все получается, а тут слишком много неизвестных. :be: Потому и решила спросить у знающих людей. Спасибо всем за помощь.
Author:  мурзик [ 15 Nov 2013 19:38 ]
Post subject:  Re: олимпиада,11 класс
Чебоксары,в первый раз иду,не знаю,что там будет
Author:  мурзик [ 15 Nov 2013 19:39 ]
Post subject:  Re: олимпиада,11 класс
Enshtein wrote:
если есть желающие обработать могу скинуть сканы книг беларуских олимпиад.

а они на русском?
Author:  Enshtein [ 17 Nov 2013 08:58 ]
Post subject:  Re: олимпиада,11 класс
мурзик wrote:
Enshtein wrote:
если есть желающие обработать могу скинуть сканы книг беларуских олимпиад.

а они на русском?

да
Author:  мурзик [ 19 Nov 2013 07:51 ]
Post subject:  Re: олимпиада,11 класс
Тогда скиньте,пожалуйста
Author:  Namik [ 26 Apr 2022 20:59 ]
Post subject:  Re: Подготовка к олимпиадам по химии
Ребята, у кого есть сканы книг Хвалюка? Поделитесь пожалуйста.
Page 5 of 5 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/