На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 70 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 25 Oct 2013 10:00 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Соединения бора дают другое пламя (подсказка).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 25 Oct 2013 10:38 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62250
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Офтоп
Trel wrote:
Нет времени считать, возможно - боран.

Ребята, не относитесь к арифметике так легкомысленно: иногда она может оказаться очень полезной - не только в химии.

Сколько молярная масса бора? Не имея Периодической системы под рукой принимаю, что 10.

B2H6: 2 на 10 = 20; 6 на 1 = 6; 20 + 6 = 26 - явно легче воздуха (29) - ну во всяком случае не в 3 раза тяжелее.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 02 Nov 2013 11:40 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
stas wrote:
Что за вещество?
Некий газ без цвета и запаха газ стабилен при хранении без доступа воздуха. Но в кислороде он взрывается, а будучи подожжён на воздухе, горит желтоватым пламенем с образованием белого инертного дыма, тут же осаждающемся на поверхностях. Водой этот газ заметно гидролизуется, а в растворе NaOH реакция идёт быстро и количественно, причём на каждый литр исходного газа образуется 6(!) литров водорода. Реагировавший с неизвестным газом раствор щёлочи разделили надвое и нейтрализовали до слабокислой среды: в первом стакане ничего не изменилось, во втором со временем образовался мутный осадок.
Найти формулу газа, если известно, что он в 2,7 раза плотнее воздуха, его молекула состоит только из атомов-неметаллов, а приливавшиеся в стаканы с отработанной щёлочью кислоты - растворы HF и HNO3.


ОТВЕТ: ДИСИЛОКСАН
Attachment:
Дисилоксан.png
Дисилоксан.png [ 211.85 KiB | Viewed 15993 times ]

===============================================================

следующая загадка
Разве такое возможно?!
Имеется некое бинарное соединение АБ, бесцветные кристаллы ионного типа.
Характерные свойства:
* при взаимодействии с кислородом образуется оксид А и свободный Б;
* при взаимодействии с водой образуется гидроксид А, свободный Б и Н2;
* при взаимодействии с хлором образуется хлорид А и свободный Б.
К какому классу принадлежит соединение, если известно, что Б - металл?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 10 Nov 2013 13:06 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 10 Nov 2013 13:04
Posts: 1
элементарно - интерметаллид, Na3Au или CsAu


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 10 Nov 2013 14:24 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
глоссопоэтус wrote:
элементарно - интерметаллид, Na3Au или CsAu

Насчёт "элементарно" я бы очень даже поспорил: соединение весьма экзотическое, из разряда "справочных". Тем не менее - правильно! И даже более того: я имел в виду только CsAu, а о первом вроде бы ещё не слыхал. "Сейчас поглядим, что это за Сухов Na3Au".


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 10 Nov 2013 15:09 
Offline
Участник
Участник

Joined: 12 Aug 2012 17:26
Posts: 373
Нет такой буквы в этом слове, NaAu2, Na2Au - есть точно, NaAu, NaAu5 - предположительно, а Na3Au - шото не наблюдаю. Кстати говоря, "ауридов" щелочные металлы образуют вагон и маленькую тележку.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 10 Nov 2013 17:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
М-да, я что-то тоже не нахожу...
Но это и не важно: все соединения натрия/калия с золотом относят к сплавам, а частично ионную структуру проявляют лишь ауриды рубидия/цезия.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 10 Nov 2013 18:38 
Offline
Участник
Участник

Joined: 12 Aug 2012 17:26
Posts: 373
Чего-то не обратил внимание, что бесцветный... :(


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 11 Nov 2013 10:15 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62250
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Щелочные металлы, кстати, дают с кислородом не оксиды, а пероксиды и супероксиды (за исключением лития)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 18 Nov 2013 19:13 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62250
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В руках у экспериментатора бутылка с водой. Потенциальная энергия воды прямо пропорциональна высоте, на которой он держит бутылку. Кинетическая энергия равна нулю.

Экспериментатор выпускает бутылку: она падает, ударяется дном о пол. Из горлышка бутылки ударяет фонтан воды, который поднимается на высоту бОльшую, чем та, на которой экспериментатор держал бутылку (кто не верит - может попробовать).

Поскольку потенциальная энергия воды прямо пропорциональна высоте - значит в момент, когда вода ударит в лицо экспериментатору, ее потенциальная энергия будет больше, чем в момент, когда он выпустил бутылку.

За счет чего произошло увеличение энергии воды?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 18 Nov 2013 19:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
А ни какого увеличения потенциальной энергии нет.
Дело все в массе.
Потенциальная энергия равна: E=H*M
В лицо экспериментатору попала часть воды, пусть 0.1 от общей массы, значит, может подняться такое количество воды на высоту в 10 раз больше (при условии отсутствия потерь).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 18 Nov 2013 19:25 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Вопрос: Можно паром, имеющим температуру 100оС нагреть раствор до бОльшей температуры? Например, до 110оС.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 18 Nov 2013 19:27 
Offline
Участник
Участник

Joined: 12 Aug 2012 17:26
Posts: 373
Quote:
За счет чего произошло увеличение энергии воды?

А его не было.
Просто больший поршень (дно пластиковой бутылки) толкнул часть жидкости через отверстие меньшего диаметра, но с большей скоростью, чем двигался сам. В результате энергия распределилась на энергию неупругого удара, поглощенную полом и стенками бутылки + энергию выброшенной из горлышка части жидкости (ну еще остаток в бутылке чуть нагрелся).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 18 Nov 2013 19:31 
Offline
Участник
Участник

Joined: 12 Aug 2012 17:26
Posts: 373
DVP wrote:
Вопрос: Можно паром, имеющим температуру 100оС нагреть раствор до бОльшей температуры? Например, до 110оС.

Воду конечно нельзя, а раствор с температурой кипения выше 110С можно, особенно если к теплоте конденсации еще и теплоту гидратации (серная кислота, например) добавить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 18 Nov 2013 19:44 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62250
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
DVP wrote:
А ни какого увеличения потенциальной энергии нет.
Дело все в массе.
Потенциальная энергия равна: E=H*M
В лицо экспериментатору попала часть воды, пусть 0.1 от общей массы, значит, может подняться такое количество воды на высоту в 10 раз больше (при условии отсутствия потерь).

Леша гальваник wrote:
А его не было.
Просто больший поршень (дно пластиковой бутылки) толкнул часть жидкости через отверстие меньшего диаметра, но с большей скоростью, чем двигался сам. В результате энергия распределилась на энергию неупругого удара, поглощенную полом и стенками бутылки + энергию выброшенной из горлышка части жидкости (ну еще остаток в бутылке чуть нагрелся).

Другими словами, одна часть воды передала свою энергию другой части воды, т.е. закон сохранения не нарушен.
__________________________________________________________
DVP wrote:
Вопрос: Можно паром, имеющим температуру 100оС нагреть раствор до бОльшей температуры? Например, до 110оС.

Упругость насыщенного пара над этим раствором при 110С должна быть меньше, чем давление того пара, который подается при 100С (это не учитывая теплоты гидратации).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 18 Nov 2013 23:56 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Леша гальваник wrote:
DVP wrote:
Вопрос: Можно паром, имеющим температуру 100оС нагреть раствор до бОльшей температуры? Например, до 110оС.

Воду конечно нельзя, а раствор с температурой кипения выше 110С можно, особенно если к теплоте конденсации еще и теплоту гидратации (серная кислота, например) добавить.

"...В молекулярно-кинетической теории температура определяется как величина, характеризующая приходящуюся на одну степень свободы среднюю кинетическую энергию частиц макроскопической системы, находящейся в состоянии термодинамического равновесия. ... мерилом температуры является не само движение, а хаотичность этого движения. Хаотичность состояния тела определяет его температурное состояние, и эта идея (которая впервые была разработана Больцманом), что определённое температурное состояние тела вовсе не определяется энергией движения, но хаотичностью этого движения, и является тем новым понятием в описании температурных явлений, которым мы должны пользоваться…
П.Л.Капица" (http://ru.wikipedia.org/wiki/Температура)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Теплоёмкость воды уникальна, удельная теплота конденсации водяного пара огромна... Однако количество выделяющейся энергии и температура какого-либо тела/процесса - совсем разные вещи. Может, я и "туплю" в элементарных физических понятиях, но честно признаюсь: никак не могу представить, как 100-градусный водяной пар (то есть - при нормальном атм. давлении) может сообщить чему-либо бОльшую температуру в обыкновенных процессах теплопередачи, конвекции, излучения.
Можно использовать некий термодинамический цикл. Но там наверняка пар придётся сжимать, что автоматически означает подъём его температуры - уже условие задачи нарушено.
Можно прибегнуть к химическому "фокусу" - скажем, продувать водяным паром конц. серную кислоту. Хм, тоже нечестная игра.
А другого варианта я не вижу.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 19 Nov 2013 07:10 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
stas wrote:
не могу представить, как 100-градусный водяной пар (то есть - при нормальном атм. давлении) может сообщить чему-либо бОльшую температуру в обыкновенных процессах теплопередачи, конвекции, излучения.
Формулировка дедушки Клаузиуса хоть и частная, но от этого не менее верная: теплота не может самопроизвольно переходить от менее нагретого тела к более нагретому. Только в обыкновенном процессе конденсации или в обыкновенной экзотермической реакции. Но это, как верно подмечено, мухлеж: если вести процесс неравновесно, то сначала перегреваем рабочее тело, а дальше всё по закону. А если равновесно - то потребуется бесконечное время на получение нулевого результата.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 19 Nov 2013 18:41 
Offline
Участник
Участник

Joined: 12 Aug 2012 17:26
Posts: 373
stas, O'Bu, предлагаю пойти другим путем, есть аквариум в комнате с температурой воздуха 30С. Можно ли просто продуванием воздуха (обычные кулера от компьютера сойдут) с температурой 30С над поверхностью воды понизить температуру в аквариуме до 25-26С?
С законом сохранения энергии никто же не спорит, но задача-то технического характера - ничто не мешает обойти (ну или "смухлевать"), но все же нагреть. :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 19 Nov 2013 20:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Леша гальваник wrote:
stas, O'Bu, предлагаю пойти другим путем, есть аквариум в комнате с температурой воздуха 30С. Можно ли просто продуванием воздуха (обычные кулера от компьютера сойдут) с температурой 30С над поверхностью воды понизить температуру в аквариуме до 25-26С?
С законом сохранения энергии никто же не спорит, но задача-то технического характера - ничто не мешает обойти (ну или "смухлевать"), но все же нагреть. :)

Можно, конечно. Механизм простой: вместо влажного, парциально равновесного с водной поверхностью воздуха кулер вдувает менее влажный, вследствие чего происходит доиспарение аквариумной воды, в основном за счёт её внутренней энергии. Ну, а раз расходуется внутренняя энергия, температура системы понижается.
Но при чём тут аквариум? У нас ведь конкретно спрашивали: можно ли 100-градусным водяным паром... - значит, о 100-градусном паре и думаем! Не знаю, кто как, но я воспринял этот вопрос как серьёзную физическую задачу с чётко поставленными условиями. А раз так - какие ж тут мухлевания?
---------------------------------------------------------------------------------------
100-градусным водяным паром обдуваем "горячие" спаи термоэлемента, выработанную эл-энергию направляем в муфельный шкаф... Хоть до 800 градусов раствор можно нагреть :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задача для души
PostPosted: 19 Nov 2013 20:56 
Offline
Участник
Участник

Joined: 12 Aug 2012 17:26
Posts: 373
Не смухлюешь - не нагреешь :)


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 70 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group