На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 30 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 20:42 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Oct 2015 20:41
Posts: 17
Как можно количественно обнаружить целлюлозу хим.способом?

Это на Турнир юных химиков. Задача звучит так:

Целлюлоза не является продуктом питания для людей, хотя в некотором количестве её употребление является очень полезным. Некоторые производители добавляют в значительном количестве измельчённую целлюлозу в готовую мясную продукцию. Обсудите положительные и отрицательные последствия использования такой добавки. Предложите химический метод качественного и количественного обнаружения целлюлозы в такой продукции


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 20:55 
Offline
Ветеран
Ветеран

Joined: 16 Aug 2012 04:02
Posts: 966
"При действии на целлюлозу хлорцинкиода (раствор иода в водном растворе ZnCl2 и KJ) появляется синее окрашивание — характерная качественная реакция на целлюлозу."
© xumuk.ru

Полезный иногда сайт.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 20:56 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 11 Dec 2014 02:19
Posts: 531
Location: Харьков
Целлюлозы в колбасе максимум несколько процентов, плюс избыток белков


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 20:57 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Oct 2015 20:41
Posts: 17
samotnik wrote:
"При действии на целлюлозу хлорцинкиода (раствор иода в водном растворе ZnCl2 и KJ) появляется синее окрашивание — характерная качественная реакция на целлюлозу."
© xumuk.ru

Полезный иногда сайт.

Спасибо большое)Но мне нужно колличественный способ.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 20:58 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 11 Dec 2014 02:19
Posts: 531
Location: Харьков
viewtopic.php?p=117937#p117937
Handbook of fiber chemistry тут кое-что есть


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 20:59 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Oct 2015 20:41
Posts: 17
Buba wrote:
Целлюлозы в колбасе максимум несколько процентов, плюс избыток белков

Понятное дело,но она там есть)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 21:00 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Oct 2015 20:41
Posts: 17
Buba wrote:
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?p=117937#p117937
Handbook of fiber chemistry тут кое-что есть

Спасибо,поищем)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 21:01 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Oct 2015 20:41
Posts: 17
Кстати меня редактировал тот-же человек что и на канале ответил?)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 21:01 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 11 Dec 2014 02:19
Posts: 531
Location: Харьков
Вообще я вижу такие варианты:
1. Измерить целлюлозу в лоб каким-то возможно не существующим прямым методом
2. Расщепить ее до глюкозы и измерить глюкозу. Здесь мешает крахмал. Его надо или отдельно отмыть, или измерить оптически с йодом, потом вычесть из общей глюкозы
3. Расщепить мясные белки и измерить, что осталось. Такое применяется в древесной промышленности - всякие хлоритные процессы


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 21:08 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62188
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
С количественным анализом целлюлозы сложнее, т.к. существующие методы рассчитаны в основном на анализ целлюлозы в древесине, причем по принципу остатка: растворяются все другие компоненты, кроме целлюлозы. С колбасой это не пройдет, т.к. состав совсем другой.

_______________
Целлюлозу (часто - туалетную бумагу) массово добавляли в колбасу раньше. Теперь в ход идут крахмал, соя и фосфаты (при их введении колбаса удерживает больше воды, но не выглядит влажной).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 21:09 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Oct 2015 20:41
Posts: 17
Buba wrote:
Вообще я вижу такие варианты:
1. Измерить целлюлозу в лоб каким-то возможно не существующим прямым методом
2. Расщепить ее до глюкозы и измерить глюкозу. Здесь мешает крахмал. Его надо или отдельно отмыть, или измерить оптически с йодом, потом вычесть из общей глюкозы
3. Расщепить мясные белки и измерить, что осталось. Такое применяется в древесной промышленности - всякие хлоритные процессы

А Если до глюкозы и потом провести реакцию серебрянного зеркала?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 21:12 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62188
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Проблема в том, чтобы разделить целлюлозу и крахмал (еще и в присутствии массы других веществ). В любом случае глюкозу количественно определяют другими методами - не реакцией серебряного зеркала.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 21:16 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 11 Dec 2014 02:19
Posts: 531
Location: Харьков
Серебряное зеркало как количественная реакция непригодна даже в самом идеальном случае. Я бы смотрел в сторону глюкометров для крови


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 21:54 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1549
Volodymyr wrote:
Проблема в том, чтобы разделить целлюлозу и крахмал (еще и в присутствии массы других веществ). В любом случае глюкозу количественно определяют другими методами - не реакцией серебряного зеркала.
Возможно, для обнаружения получить эфиры целлюлозы и идентифицировать уже их (если колбасный фарш не содержит веществ, мешающих реакции)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 21:55 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 11 Dec 2014 02:19
Posts: 531
Location: Харьков
Нитроколбаса? Кстати, растворение в азотке - первый этап атомно-абсорбционного определения тяжелых металлов


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 21:57 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1549
Buba wrote:
Нитроколбаса? Кстати, растворение в азотке - первый этап атомно-абсорбционного определения тяжелых металлов
Ну, почему же именно нитро, может быть ацетил или что-то еще. А дальше физико-химические методы.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 21:59 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 11 Dec 2014 02:19
Posts: 531
Location: Харьков
А белки во что проацилируются? Вообще тема пошла бодро, думаю надо создать темы и по остальным задачам. Пусть топикстартер зовет остальную команду


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 22:09 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Пробу растирают и взмучивают в большом количестве воды, осадок идет на анализ.
Крахмал удаляют легким гидролизом 0,2% щавелевой кислотой при 100 С. Нерастворимый осадок содержит целлюлозу и, если есть, гемицеллюлозу.
Само количественное определение целлюлозы проводят методом осахаривания в 78% серной к-те с пиридином.
Патент 67626
Attachment:
3452326-o[1].jpg
3452326-o[1].jpg [ 241.17 KiB | Viewed 19092 times ]

Attachment:
3452327-o[1].jpg
3452327-o[1].jpg [ 168.62 KiB | Viewed 19092 times ]

Полученные сахара определяют по Бертрану http://medencped.ru/bertrana-metod/


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 06 Oct 2015 22:12 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Хотя можно и проще ))
После гидролиза крахмала, нерастворившийся осадок (целлюлозу) высушивают и взвешивают


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Количественный анализ целлюлозы
PostPosted: 07 Oct 2015 07:38 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Oct 2015 20:41
Posts: 17
Спасибо всем большое)Если интересна эта тема,могу создать ещё пару)


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 30 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group