Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение номера
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=1245
Page 5 of 6

Author:  Иван Николаевич [ 01 May 2011 18:27 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

Попытался оформить опыты по пороху.
Attachment:
Чёрный порох .doc [1.58 MiB]
Downloaded 2725 times

Какие будут замечания?

Author:  Volodymyr [ 01 May 2011 18:42 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

Вася Химикат wrote:
На форуме несколько активизировалась тема про урановую руду. Если вдруг в четвёртом номере или последующих планируется материал по этому вопросу, то можно было бы дополнить его фоторепортажами с сайта диггеров - http://deepdig.ru/exp.html , для которых экспедиции по заброшенным урановым рудникам стали как бы знаковыми. Или, может быть, можно просто привести один из этих репортажей в контексте "химия и другие науки - география"? - как мне кажется, у них качественные фотографии и довольно интересная манера повествования.

В четвертом номере уже не получится, в следующих номерах дать такой материал стоит - надеюсь, читателям будет интересно.
Кроме "репортажа с рудника" интерес также представляет тема по радиоактивным предметам в быту.

Author:  Volodymyr [ 01 May 2011 18:48 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

Иван Николаевич wrote:
Попытался оформить опыты по пороху.
Attachment:
Чёрный порох .doc

Какие будут замечания?

Спасибо. Немного позже посмотрю более детально.
Сейчас занят вихревыми кольцами в жидкости, когда закончу - начну редактирование и верстку вашей статьи.
Если есть видео (кроме того, что вы уже выложили) его также можно добавить в статью.

Author:  Volodymyr [ 02 May 2011 15:49 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

В данном номере также планируются статьи (кроме тех, что уже вышли в предварительном виде).

В разделе Статьи

статья Antabu
Текстовый поиск с Total Commander

В разделе Практическая Химия и Физика:
Статья Ивана Николаевича Черный порох


В разделе Юный химик:
Еще одна часть по вихревым кольцам в жидкости (Вихревые кольца с флуоресцеином - Иван Николаевич)
постараюсь сделать видео дымовых колец в дополнение к тому, что выложил И.Н.
(еще одна часть статьи)

В разделе Дискуссии:
Возможно, материал по " Чудесам цигун"

В Юмор
Постараюсь сделать:
Материал по флуоресцеину

Подборка афоризмов

Фотографии животных

Веселые картинки
.

В Литпортал

Возможно
Станислав Лем - Существуете ли вы, мистер Джонс
____________________________________________

В любом случае останется масса необработанного материала, которая пойдет в следующие номера. К сожалению, работа продвигается не так быстро, как хотелось бы.

Author:  Моня Квасов [ 03 May 2011 03:52 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

Vladimir wrote:
Кроме "репортажа с рудника" интерес также представляет тема по радиоактивным предметам в быту.

А также обзор по приборам измерения радиации, доступным в продаже для простого человека. Уже не раз я натыкался в инете на дискуссии, в которых критикуют бытовые дозиметры. Пишут, что по их показаниям нельзя реально оценить уровень радиоактивности и сделать выводы о безопасности.

Author:  Volodymyr [ 03 May 2011 11:49 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

Моня Квасов wrote:
Vladimir wrote:
Кроме "репортажа с рудника" интерес также представляет тема по радиоактивным предметам в быту.

А также обзор по приборам измерения радиации, доступным в продаже для простого человека. Уже не раз я натыкался в инете на дискуссии, в которых критикуют бытовые дозиметры. Пишут, что по их показаниям нельзя реально оценить уровень радиоактивности и сделать выводы о безопасности.

Тут нужен специалист. Мы с Александром разбираемся в таких приборах лишь в общих чертах.

Author:  Иван Николаевич [ 03 May 2011 15:44 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

Vladimir wrote:
В Литпортал

Возможно
Станислав Лем - Существуете ли вы, мистер Джонс

Рассказ отличный.
Хотел порекомендовать также поздние рассказы (1996 г.) Лема "Последнее путешествие Йона Тихого" и "Матрас", посвящённые фантомной реальности, особенно оригинален первый, как и во всех "путешествиях", злободневная сатира и блестящий юмор.
Книги в FB 2:
Attachment:
С. Лем Матрас.rar [12.45 KiB]
Downloaded 682 times

Attachment:

Author:  Volodymyr [ 03 May 2011 18:25 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

Спасибо. Саша предложил "Слоенный пирог" Лема. Рассказ аналогичен "Существуете ли вы, Мистер Джонс", но более жесткий.

Author:  Stolz [ 05 May 2011 01:22 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

Немного подзадержался, со временем напряг. Исправленный полный вариант.
Что касается по поводу радиационной безопасности, скоро поеду на курсы по ним самым, потом попробую прояснить интересующие вопросы :)

Attachments:
Уроки ТБ.doc [229 KiB]
Downloaded 664 times

Author:  Trel [ 05 May 2011 01:30 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

Я забыл сказать, сейчас все больше и больше людей просматривают интернет через мобильные устройства, а на них PDF не открывается. Поэтому я за HTМL. P.s. я бы не сказал, что запах уксусноэтилового эфира приятный.

Author:  Stolz [ 05 May 2011 01:37 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

Я поначалу находил его вполне приятным, но несколько лет работы с ним, превратили этот запах в один из самых мерзких для меня :at: зато бутилацетат до сих пор с удовольствием могу понюхать :ay:

Author:  Volodymyr [ 05 May 2011 01:48 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

Stolz wrote:
Немного подзадержался, со временем напряг. Исправленный полный вариант.
Что касается по поводу радиационной безопасности, скоро поеду на курсы по ним самым, потом попробую прояснить интересующие вопросы :)

Спасибо. Думаю, "Уроки ТБ" пойдут уже в следующий номер.
Насчет запаха этилацетата - мне он тоже не нравится, но на этот счет существуют разные мнения.

Author:  Моня Квасов [ 05 May 2011 08:12 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

Сейчас, в связи с гонениями на то, что называют прекурсоры, этилацетат все больше пользуется популярностью как замена ацетону. Я уже видел его на рынках; продают в бутылках и маленьких канистрах. Одно время тоже канистрами по 10л пользовал этил- и бутилацетат. Скажу вам – оба мерзкие запахи! Бутилацетат в очень малой концентрации с натягом еще можно чуять как что-то парфюмерно-фруктовое, а вот этилацетат – ну клей клеем. А то, что кому-то нравится, так я верю; нюхать клей – это ведь классика! :)
Помню, еще на лабах получал изоамилацетат, - тоже вонючая дрянь. У преподавателя спросил, что может слишком грязен вышел, ведь пишут «фруктовая эссенция» а он: «чистый пахнет не намного лучше».
Изобутилацетат в разведении можно назвать приятным, но он какой-то специфичный, я бы не назвал его чисто фруктовый. Этилформиат – анологично, только он не фруктами пахнет, а … Я даже не могу обозвать чем, но ничего себе так в разведении.
Одно время как замена ацетону довелось попробовать метилацетат. Тоже «клей», да еще слишком летуч этот джин. Из-за этого прекратили применять и наш шоферюга пустил его в расход как добавку «активатор зажигания» в бензин в зимнее время.

Вот что на самом деле имеет классный запах из сл. эфиров, так это безилацетат и бензилформиат. И сам бензиловый спирт тоже пахнет приятно – миндалем, только запах очень слабый. Он, кстати, не такая уж экзотика. Применяют, например, как тяжелый растворитель (или компонент растворителей) лаков-красок, а также в косметике, медицине и др.
Бензилацетат получается легко, можно греть даже без кислоты-катализатора и появится фруктово-цветочный запах, особенно после нейтрализации уксусной кислоты, чтобы не забивала своим резким душком. Запах очень сильный и в повышенных концентрациях не превращается в неприятный. Ну, разве что, если очень сильно надышаться. Безнилформиат тоже готовится легко и запах сильный, более цветочный, только в высоких концентрациях вылазит какая-то специфическая, не очень приятная нота.

И дам еще один рецепт убиенного запаха! А уж приятен он или нет – решайте сами. :ae:
В общем, по-быстрому сей эфир делается так.
Берёте этиловый спирт 96% и формалин 40%-ый. В какой пропорции уже не помню, искать пропись щас в облом, но это не столь важно, т.к. реакция идет хорошо. Можно взять пополам, или считайте по стехиометрии и берите небольшой избыток спирта.
Далее пихаете в смесь гранулы безводного хлористого кальция и трясёте. Смесь разогревается и расслаивается. Наверху эфир с таким сильнющим запахом, шо можно газенваген из капли соорудить! :ai:

Author:  Volodymyr [ 05 May 2011 12:38 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

Кстати, насчет разбавления.
Скатол - "классика" фекального запаха, но в сильном разбавлении он имеет запах жасмина. Используется в парфюмерии и даже в пищевых эссенциях.
Attachment:
File comment: Скатол
Skatole.png
Skatole.png [ 7.37 KiB | Viewed 25161 times ]


Вот и еще одна идея интересного материала. Надеюсь, когда-то дойдет очередь.

Author:  Trel [ 06 May 2011 20:52 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

Что из себя представляет продукт реакции эт. спирта с формалином?

Author:  Моня Квасов [ 07 May 2011 05:10 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

Диэтилформаль – простой эфир этилового спирта и метиленгликоля (диэтиловая ацеталь формальдегида). Возможно, получаются еще эфиры полимерных гидратов формальдегида: диоксиметилен-, триоксиметилен- и т.д. гликолей.
В растворе формальдегид взаимодействует с водой, образуя равновесную смесь из формальдегида и его гидратов в виде гликолей - от простейшего мономерного метиленгликоля до его полимеров. Метиленгликоль: CH2=O + H2O <==> OH-CH2-OH
Метиленгликоль со спиртом дает эфир:
2C2H5-OH + (OH)2-CH2 <==> C2H5-O-CH2-O-C2H5 + 2H2O
Метод получения я нашел, вот:
Quote:
Метилаль получают из 35-40% формалина при действии 2,5-кратного количества 2%-ного раствора HCl в метиловом спирте. Для связывания воды к раствору добавляют равное количество CaCl2, причем смесь разогревается. Уже через 15 минут метилаль выделяется в виде масла. Через 15 часов его перегоняют и получают чистый метилаль с выходом 75% от теоретического.

В предыдущем сообщении я забыл про кислоту в спирте. Ясно, что вместо метилового спирта нужно взять этиловый, ход процесса от такой замены сильно не изменится, даже, как я вспоминаю, эфир получается быстрее 15 минут. Для исследования запаха перегонять необязательно, достаточно тщательно отделить этилаль от реакционного раствора и нейтрализовать примесь кислоты мелом (но не содой!).

В литературе написано, что ацетали имеют приятный запах, но описание запаха конкретно этилаля я не нашел. Запах очень сильный, я бы даже назвал его пронзительным. Моё обоняние воспринимает запах продукта, выше описанной методики, гораздо острее чем, например этилацетата (приблизительно близкие летучести паров).
Кстати, метилаль, что в цитате выше, - это промышленный продукт; его используют как растворитель в составах кислых смывок старой краски. Это очень летучее вещество с типичным запахом «эфирного растворителя» и не таким сильным, как у этилаля.

Возможно, ацеталь можно получить из уротропина (гексаметилентетрамин, «сухое горючие»):
12C2H5OH + (CH2)6N4 + 2H2SO4 —> 6(C2H5O)2CH2 + 2(NH4)2SO4
К раствору уротропина в спирте потихоньку добавлять раствор кислоты.
Опытом я эту реакцию не проверял, так что не могу сказать как она пойдет.

Vladimir wrote:
Скатол - "классика" фекального запаха, но в сильном разбавлении он имеет запах жасмина. Используется в парфюмерии и даже в пищевых эссенциях.
Вот и еще одна идея интересного материала. Надеюсь, когда-то дойдет очередь.

Когда очередь дойдет, откуда скатол получать будете? ;)

Author:  Volodymyr [ 07 May 2011 12:46 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение будущего номера

Моня Квасов wrote:
Когда очередь дойдет, откуда скатол получать будете? ;)

В данном случае я не являюсь сторонником "натуральных экологически чистых" продуктов.

Author:  Volodymyr [ 11 May 2011 21:17 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение номера

Сейчас оформляю статью Ивана Николаевича про черный порох.

Возможно, еще попробую снять видео дымовых колец и оформить соответствующую часть статьи по вихревым кольцам. Видео, в принципе, есть, но хотелось бы снять что-то получше.

На этом предварительный вариант будет завершен. Далее пойдет вычитка.

Статью по флуоресцеину придется отложить до следующего номера - тема очень интересная и не хотелось бы давать ее фрагментарно.

Author:  Volodymyr [ 13 May 2011 19:22 ]
Post subject:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение номера

Сегодня снял немного видео дымовых колец - надеюсь удастся смонтировать.
Осталась статья по пороху и оформление материала по дымовым кольцам. Дальше - вычитка и пятый номер.

Author:  Моня Квасов [ 14 May 2011 07:21 ]
Post subject:  Получение этилата алюминия

Тему этилата алюминия можно расширить. Изопропилат и др. алкоголяты алюминия, которые применяют не только в орг. синтезе.
По катализаторам. Есть ли альтернатива ртути и её соединениям?

Page 5 of 6 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/