Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Химия и Химики №5 (2011)
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=1322
Страница 1 из 4

Автор:  Volodymyr [ 14 май 2011 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Получение этилата алюминия

Моня Квасов писал(а):
Тему этилата алюминия можно расширить. Изопропилат и др. алкоголяты алюминия, которые применяют не только в орг. синтезе.
По катализаторам. Есть ли альтернатива ртути и её соединениям?

Думаю, в будущих номерах можно продолжить.
Насчет полноценной альтернативы ртути - вряд ли.

Автор:  Моня Квасов [ 15 май 2011 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение номера

Галлий.
Его и сплавы галлий, индий и др. сейчас предлагают в розницу радиолюбителям по 1г как альтернатива термопастам, т.е. хорошо проводящим тепло пластичным составам для заполнения зазоров между тепловыделяющей поверхностью и радиатором. В инструкции особо отмечается, что нельзя наносить на алюминиевые поверхности, т.к. образуется амальгама и металл начинает активно реагировать с влагой и воздухом.

Еще в патентах встречал упоминание о хлориде алюминия, как самодостаточном катализаторе.

Автор:  Volodymyr [ 15 май 2011 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение номера

Моня Квасов писал(а):
Галлий.
Его и сплавы галлий, индий и др. сейчас предлагают в розницу радиолюбителям по 1г как альтернатива термопастам, т.е. хорошо проводящим тепло пластичным составам для заполнения зазоров между тепловыделяющей поверхностью и радиатором. В инструкции особо отмечается, что нельзя наносить на алюминиевые поверхности, т.к. образуется амальгама и металл начинает активно реагировать с влагой и воздухом.

Еще в патентах встречал упоминание о хлориде алюминия, как самодостаточном катализаторе.

Если идет речь об аналоге амальгамирования алюминия - тут галлий бесполезен. Даже если эффект есть - вряд ли он "дотягивает" до эффекта от действия ртути.
Если идет речь о галлии как альтернативе ртути в широком смысле - галлий не только дорог, но и далеко не безвреден.

Автор:  Моня Квасов [ 15 май 2011 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение номера

Вот продажный сплав индия и галлия для термоинтерфейсов:

ИзображениеИзображение

А это патенты на технологию катализаторов с галлием:
Вложение:

Вложение:

Автор:  Volodymyr [ 15 май 2011 01:18 ]
Заголовок сообщения:  Химия и Химики №5 (2011)

Работа над новым номером еще не начата, но тему открывать уже пора. Чуть позже перенесу в эту тему часть сообщений из темы по четвертому номеру.

Автор:  Volodymyr [ 15 май 2011 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение номера

Вообще легкоплавкие сплавы - вещь интересная. У меня где-то стоит баночка со сплавом Вуда - хочу сделать опыт с чаем и ложкой. В сети правда уже есть подобные ролики, но лучше один раз попробовать, чем сто раз увидеть.

P.S. Перенес часть постов из темы по четвертому номеру

Автор:  Rummy [ 15 май 2011 01:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение номера

Vladimir писал(а):
Если идет речь об аналоге амальгамирования алюминия - тут галлий бесполезен. Даже если эффект есть - вряд ли он "дотягивает" до эффекта от действия ртути.
Если идет речь о галлии как альтернативе ртути в широком смысле - галлий не только дорог, но и далеко не безвреден.

Владимир,
Вы несколько заблуждаетесь. Галлий прекрасно "амальгамирует" алюминий, хотя, в отличие от (солей) ртути, не при комнатной температуре. Ещё юным химиком я много экспериментировал с металлическим галлием (мама по работе была связана с синтезом полупроводников, так что металлический галлий дома - немного - да был). Опыт проводился так: алюминиевая пластинка с кусочком (капелькой) галлия нагревалась на бытовой газовой плите (температуру оценить не берусь, но, думаю, не выше градусов 300). Некоторое время ничего не происходило, потом капелька галлия внезапно уходила в слой алюминия, как её и не было, только легкая "припухлость" оксидной плёнки оставалась. И в этом месте (после охлаждения) алюминий прекрасно реагировал с холодной водой, приблизительно с интенсивностью металлического кальция. Помимо водорода образовывалась серая дисперсия, вероятно смесь гидроксида алюминия с мелкодисперсным металлическим галлием.
И насчет "галлии ... далеко не безвреден" - можно поспорить. Не полностью безвреден, конечно, алюминий тоже не абсолютно безвреден (в виде растворимых соединений), но с вредностью солей ртути соли галлия сравнивать нельзя.
А вот то, что галлий дорог (и металл, и соли) и малодоступен - это святая правда, так что говорить о нем, как об альтернативе ртути в синтезах алюминийорганики не стоит.

Автор:  Volodymyr [ 15 май 2011 01:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №4 (2011) - обсуждение номера

Спорить не буду: галлий в живую мне видеть не приходилось, а работать с ним - тем более (хотя соли стоят).
Насчет токсичности - она сильно зависит от формы и способа проникновения в организм.
Вообще тема аналога амальгамированного алюминия довольно интересна.

Автор:  ДДТ [ 15 май 2011 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №5 (2011)

Из выложенного Вами сборника (Галилео, №2) понравилась статья про солнечную печь
Помнится, была подобная статья в ХиХ (за *08 год)
Попытаюсь соорудить нечто подобное и заснять - в "Опыты по физике".
Еще где-то слышал о том, что семьдесят человек с бронзовыми щитами повторили опыт Архимеда во время обороны Сиракуз (несмотря на пасмурный день, зажгли корабль солнечными зайчиками.)


Вот, например, тут:
http://whoyougle.ru/texts/archimedes-burnt-ships/

оригинальная статья Знание-сила
http://www.znanie-sila.ru/news/issue_120.html

Автор:  Volodymyr [ 15 май 2011 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №5 (2011)

Насчет сожжения римского флота зеркалами - думаю это только красивая легенда. Но как видите, по этому поводу существуют диаметрально противоположные мнения.

P.S. Обсуждение четвертого номера в разделе журнал Химия и Химики
viewtopic.php?f=3&t=1245&start=100

Автор:  Volodymyr [ 15 май 2011 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №5 (2011)

В книге И.А. Щека, И.С. Чаус, Т.Т. Митюрева Галлий (Киев, 1963) нашел следующее описание:
Цитата:
Галлий легко реагирует с алюминием. Это можно видеть на следующем примере. Если провести твердым галлием черту на алюминиевой фольге, то галлий, проникая между зернами алюминия, уже через несколько минут настолько ослабляет связь между ними, что фольга легко разрывается по проведенной линии.
В системе галлий - алюминий образуются твердые растворы, существование химических соединений не установлено. В небольших концентрациях галлий мало влияет на электрические и механические свойства алюминия, с повышением концентрации несколько повышается прочность алюминиевых сплавов.
Сплавы алюминия с содержанием 4 и более процентов галлия нестойки в химическом отношении и медленно разлагаются даже во влажном воздухе.

Автор:  Rummy [ 15 май 2011 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №5 (2011)

Vladimir писал(а):
В книге И.А. Щека, И.С. Чаус, Т.Т. Митюрева Галлий (Киев, 1963) нашел следующее описание:
Цитата:
Галлий легко реагирует с алюминием. Это можно видеть на следующем примере. Если провести твердым галлием черту на алюминиевой фольге, то галлий, проникая между зернами алюминия, уже через несколько минут настолько ослабляет связь между ними, что фольга легко разрывается по проведенной линии.
В системе галлий - алюминий образуются твердые растворы, существование химических соединений не установлено. В небольших концентрациях галлий мало влияет на электрические и механические свойства алюминия, с повышением концентрации несколько повышается прочность алюминиевых сплавов.
Сплавы алюминия с содержанием 4 и более процентов галлия нестойки в химическом отношении и медленно разлагаются даже во влажном воздухе.

Простое размазывание капельки галлия по алюминиевой пластинке к "амальгамированию" не приводило. В этих условиях галлий не смачивал алюминий - а вот по пальцу галлий размазывался прекрасно (в отличие от ртути) - пальцы после работы с металлическим галлием обычно оказывались совершенно черными. Может быть стоило растирать галлий с кусочком наждачной бумаги, но я не пробовал. Кроме того, естественно использовалась пластинка не из чистого алюминия, а из первого попавшегося сплава на его основе; не исключено, что состав сплава существенно влияет на возможность образования "амальгамы".
Галлий, похоже, действительно проникает между зёрнами алюминия - полученный термообработкой "сплав" очень легко разламывался руками на мелкие кусочки и, как я сейчас понимаю, скорее всего мог бы быть легко растёрт в порошок в ступке.
Расход галлия (по сравнению с ртутью) достаточно велик, очень похоже, что получения активного алюминия взаправду нужно ввести не менее 4% галлия, однако по описанной мной "методике" нужное количество вводилось само, а оставшаяся часть алюминиевой пластинки оказывалась не "амальгамированной".
"Сплав", по логике вещей, действительно должен разлагаться во влажном воздухе, но это происходит очень медленно - приготовленный вечером, он прекрасно доживал на воздухе до утра, когда я его тащил в школу - поподжигать выделяющийся из воды водород на глазах у одноклассников.

Автор:  Иван Николаевич [ 15 май 2011 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №5 (2011)

По поводу зажигательных зеркал Архимеда.
В книге Сергея Житомирского Архимед,
Вложение:
Житомирский Архимед.pdf [711.42 Кб]
Скачиваний: 568
описываются интересные опыты Бюффона с зажигательными зеркалами и легенде о зажигательных зеркалах посвящена глава. Приводятся фрагменты книги Бюффона.

"И вот, ровно через 110 лет после выхода «Диоптрики» Декарта, в 1747 г. Бюффон опубликовал свой шестой мемуар – «Изобретение зеркал для воспламенения предметов на
больших расстояниях». Это произведение Бюффона малоизвестно. Оно написано непосредственно перед началом его работы над знаменитой «Естественной историей», прославившей Бюффона как одного из первых эволюционистов в космогонии, геологии и биологии. И «Естественная история» настолько заслонила для потомков этот эпизод в жизни ученого, что о его опытах с зеркалами сравнительно быстро забыли. Тем не менее эти исследования представляют собой интересную страницу в истории гелиотехники и мы рассмотрим их достаточно подробно."

Автор:  Моня Квасов [ 16 май 2011 02:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №5 (2011)

ДДТ писал(а):
Еще где-то слышал о том, что семьдесят человек с бронзовыми щитами повторили опыт Архимеда во время обороны Сиракуз (несмотря на пасмурный день, зажгли корабль солнечными зайчиками.)

В передаче канала Дискавери «Разрушители легенд» изучали этот миф не раз.
Цитата:
ведущие констатировали, что смертельные лучи Архимеда слишком сложны и непрактичны, для того чтобы быть сколько-нибудь применимым оружием своего времени.
Деревянный корабль можно поджечь с помощью множества бронзовых зеркал
Полномасштабная модель установки с зеркалами в конце концов подожгла корабль, но на это понадобилось слишком много времени. К тому же, корабль загорелся только когда был стационарно закреплен на расстоянии, в два раза меньшем, чем описанное в истории. Для уменьшенной модели, однако, история была признана правдоподобной. Ведущим, хотя и с трудом, удалось поджечь корабль также стреляя зажженными стрелами из баллисты. Но самым эффективным способом было признано использование коктейля Молотова, созданного по технологиям времен Архимеда (Греческий огонь).

Вот здесь текстовое описание и видео:
http://mythbuster.ru/vypusk-16.html#more-149
http://mythbuster.ru/vypusk-46.html#more-283

Автор:  ДДТ [ 16 май 2011 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №5 (2011)

Моня Квасов писал(а):
ДДТ писал(а):
Еще где-то слышал о том, что семьдесят человек с бронзовыми щитами повторили опыт Архимеда во время обороны Сиракуз (несмотря на пасмурный день, зажгли корабль солнечными зайчиками.)

В передаче канала Дискавери «Разрушители легенд» изучали этот миф не раз.
Цитата:
ведущие констатировали, что смертельные лучи Архимеда слишком сложны и непрактичны, для того чтобы быть сколько-нибудь применимым оружием своего времени.
Деревянный корабль можно поджечь с помощью множества бронзовых зеркал
Полномасштабная модель установки с зеркалами в конце концов подожгла корабль, но на это понадобилось слишком много времени. К тому же, корабль загорелся только когда был стационарно закреплен на расстоянии, в два раза меньшем, чем описанное в истории. Для уменьшенной модели, однако, история была признана правдоподобной. Ведущим, хотя и с трудом, удалось поджечь корабль также стреляя зажженными стрелами из баллисты. Но самым эффективным способом было признано использование коктейля Молотова, созданного по технологиям времен Архимеда (Греческий огонь).

Вот здесь текстовое описание и видео:
http://mythbuster.ru/vypusk-16.html#more-149
http://mythbuster.ru/vypusk-46.html#more-283



Видел я это...
Но Саккаса под сомнение не ставлю: он очень долго шел к подтверждению мифов об Архимеде.
Например, паровую пушку, описанную Леонардо да Винчи. Так что не вижу оснований не доверять этому человеку.

Автор:  Trel [ 20 май 2011 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №5 (2011)

А как насчёт активации щёлочью?

Автор:  Volodymyr [ 20 май 2011 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №5 (2011)

Trel писал(а):
А как насчёт активации щёлочью?

Активации чего именно?

Автор:  ДДТ [ 20 май 2011 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №5 (2011)

Наверное, про галлий и алюминий четырмя постами выше.

Автор:  Rummy [ 20 май 2011 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №5 (2011)

Trel писал(а):
А как насчёт активации щёлочью?

Не совсем понял. В смысле "растирать капельку галлия по алюминию под слоем раствора щелочи?"

Автор:  Моня Квасов [ 20 май 2011 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Химия и Химики №5 (2011)

Щелочи и есть сами по себе активные к алюминию реагенты. Бросаешь кусок алюминия в раствор любой сильной щелочи и получаешь бурную реакцию. Так делают газобетон, только там алюминий в виде порошка или пудры, а щелочь – продукты гидратации портландцемента.

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/