Электрическая дуга Электрические разряды Электричество

Upsidesium · **Posted:** 07 Dec 2013 20:48

Касаясь темы нетрадиционных гальванических элементов - можно собрать Замбониев столб. Наличие диэлектрика между гальванической парой замедляют ход электрохимической реакции. Плотность тока не превышает 1 мкА/см², но генерируемая ЭДС может достигать сотен тысяч вольт (каждая ячейка не превышает по толщине 3-х листов бумаги). Электростатическая батарея получается компактной. Если взяться рукой за + такой батареи, а - отвести в землю (обувь, при этом, должна хорошо изолировать от земли), то можно метать молнии в прохожих :ap:

. Причем это безопасно, но действует ошеломляюще (а-ля электрошокер). И работать такая батарея может десятки лет.
Вопрос: существует ли медная и цинковая фольга? :aq:

И где их можно достать?

Volodymyr · **Posted:** 07 Dec 2013 21:23

Медная фольга раньше продавалась в магазинах "Юный техник", но таковых уже давно не существует. Цинковая фольга с бумагой была внутри пачек сигарет - насколько знаю, эту лавочку тоже прикрыли: в современных сигаретах фольги не видел.

stas · **Posted:** 07 Dec 2013 21:38

Медная фольга не дефицит (в строительных "гиперах" видел). Насчёт цинковой не знаю.
Думаю, вместо цинковой вполне подойдёт алюминиевая (шоколадки и пр.), так даже вольтаж больше.
Относительно окисной плёнки сильно не переживал бы: в Замбониевом Столбе большую роль играют диффузные процессы, поэтому... Кроме того, бумагу можно пропитать очень слабым раствором NaCl.
Да, тема интересная.

Upsidesium · **Posted:** 07 Dec 2013 22:15

stas wrote:

Относительно окисной плёнки сильно не переживал бы: в Замбониевом Столбе большую роль играют диффузные процессы, поэтому... Кроме того, бумагу можно пропитать очень слабым раствором NaCl.

А ведь мысль. Тем более, что образование полупроводниковой пленки как раз-таки способствует работе элемента только за счет зета-потенциала (электрокинетических/диффузионных явлений). Причем бумагу после пропитки высушить. Еще лучше мне кажется будет пропитать нитратом калия. Получится т. н. "кристаллическая батарея".
На ютюбе роликов с оными девайсами много, но как только авторы начинают нести околесицу типа свободной энергии и вечного двигателя у меня вянут уши.
Одно обидно, чтобы получить с такого элемента 1 Вт мощьности площадь электродов должна быть порядка 100 м². В случае жидкого полупроводника/диэлектрика можно использовать пористые (с развитой поверхностью) электроды. А можно ли что-нибудь подобное сотворить с твердыми материалами. ИМХО придется только спекать.

antabu · **Posted:** 08 Dec 2013 09:20

При необходимости медную фольгу можно получить методом гальванопластики.

DVP · **Posted:** 08 Dec 2013 14:56

Медную фольгу можно содрать с фольгированного стеклотекстолита. Для этой цели лучше брать фольгированный стеклотекстолит Украинского производства, тут гораздо легче содрать, а если предварительно отжечь...Толщина (стандартная 18, 35 и 50 мкм).

Иван Николаевич · **Joined:** 09 Sep 2010 19:23 **Posts:** 6154

Рюмин В.В. Занимательная электротехника на дому и самодельные электрические приборы (1927)

Attachment:

Рюмин В.В._Занимательная электротехника на дому и самодельные электрические приборы_1927_001.jpg [ 899.56 KiB | Viewed 20947 times ]

Attachment:

Рюмин В.В._Занимательная электротехника на дому и самодельные электрические приборы_1927.pdf [32.63 MiB]
Downloaded 1172 times

skvorez · **Posted:** 06 Apr 2014 18:24

Здравствуйте, а никто из вас не делал трансформатор Тесла, там тоже разряды будь здоров)))) где то читал об его устройстве но не могу найти где. Было бы интересно сделать самому

Иван Николаевич · **Joined:** 09 Sep 2010 19:23 **Posts:** 6154

skvorez wrote:

дравствуйте, а никто из вас не делал трансформатор Тесла, там тоже разряды будь здоров)))) где то читал об его устройстве но не могу найти где. Было бы интересно сделать самому

Я. Войцеховский Радиоэлектронные игрушки (электроника дома, на работе, в школе).
viewtopic.php?p=17788#p17788
Книга устаревшая, но интересная. Есть там и информация по изготовлению трансформатора Теслы (схема на лампах) и "ВЧ" мобиля/двигателя.

Кренг · **Posted:** 19 Apr 2014 07:03

Дуговой разрядник непонятного назначения.

Buba · **Posted:** 14 Dec 2014 17:37

Добавим чуть-чуть науки

Attachment:

habrastora_6665813_15164926[1].jpg [ 31.03 KiB | Viewed 20108 times ]

Разряд около 15-20 кВ. Один электрод в растворе соли, второй над поверхностью. На объектив фотика наложена дифракционная решетка (купленная в китайском инет-магазине, в районе пары долларов).
И отдельно спектр, если выключить свет и поиграться выдержкой:

Attachment:

habrastora_2360385_15164937[1].jpg [ 9.93 KiB | Viewed 20108 times ]

Через онлайн-сервис Spectral Workbench можно преобразовать в просто спектр:

Attachment:

54fdc57b7176934d3fb15d75625f74ca[1].png [ 4.26 KiB | Viewed 20108 times ]

Линия натрия вполне на своем месте

valeriy45 · **Joined:** 02 Jun 2011 00:55 **Posts:** 262

Vladimir wrote:

Медная фольга раньше продавалась в магазинах "Юный техник", но таковых уже давно не существует. Цинковая фольга с бумагой была внутри пачек сигарет - насколько знаю, эту лавочку тоже прикрыли: в современных сигаретах фольги не видел.

Имхо цинковая фольга нигде не использовалась в бытовых\пищевых вещах(из за того что цинк довольно активный и довольно токсичный), та фольга что была в сигаретах имхо алюминий нанесенный на бумагу. Очень давно (когда производство пищевого алюминия было еще не развито) шоколадки заворачивали в оловянную фольгу(т.н. станиоль)
А по теме как Вам такая идея взять алюминиевую фольгу, (возможно чуток по анодировать) и нанести на одну сторону слой меди,потом нарезать кусочками и сложить многослойный бутерброд

Volodymyr · **Posted:** 14 Dec 2014 23:03

Quote:

Чай и сигареты часто заворачивают в фольгу, у которой одна сторона "серебряная", а другая - бумажная.
Олег Ольгин - Опыты без взрывов http://chemistry-chemists.com/N2_2012/U ... -U2-5.html

Чай - не видел (во всяком случае - не помню), а сигареты с цинковой фольгой раньше попадались часто.

Например, в сигаретах ВТ внутри пачки была цинковая фольга

Attachment:

581155_3206-550x500[1].jpg [ 20.72 KiB | Viewed 20094 times ]

______________

Насчет алюминиевой фольги - думаю, медь нанести на нее будет непросто.

Volodymyr · **Posted:** 14 Dec 2014 23:15

upd - прочитал внимательнее Ольгина:

у него действительно идет речь о металлической фольге с бумагой, медной фольге и гальваническом элементе, но в случае фольги с бумагой не сказано, что это: цинк или алюминий - уклончиво написано "серебро".

Когда читал книгу "Опыты без взрывов" в детстве, автоматически решил, что это цинк, т.к. в других опытах, описанных в том параграфе, отрицательным электродом батарейки служил именно цинк.

valeriy45 · **Joined:** 02 Jun 2011 00:55 **Posts:** 262

95% что это был аллюминий. Цинк он более серый и менее блестящий, ну и как писал выше цинк и цинковые покрытия не должны контактировать с пищевыми и околопищевыми продуктами.

antabu · **Posted:** 15 Dec 2014 08:09

Более серой и менее блестящей бывает алюминиевая фольга в электролитических конденсаторах. Не знаю, каким образом она могла оказаться в сигаретной упаковке.

radical · **Joined:** 15 Oct 2011 22:39 **Posts:** 6688

"Сигаретная" фольга часто бывает с невидимым полимерным покрытием. Чинил дома пульт ДУ, на котором кнопки стали плохо нажиматься. В таких случаях берется фольга от сигарет, режется на квадратики и наклеивается бумажной стороной на резиновую основу пульта с кнопками. Хорошо, что перед тем, как клеить, проверил фольгу тестером

Volodymyr · **Posted:** 16 Dec 2014 20:09

Искры из пара.
Рассказ о гидроэлектрическом генераторе Армстронга
http://chemistry-chemists.com/N7_2014/C ... -S3-1.html

Upsidesium · **Posted:** 18 Dec 2014 01:42

Vladimir wrote:

Искры из пара

Кстати, сейчас вспомнил, именно из-за этого произошел пожар на Углегорской ТЭС 29.03.2013
Всего-то - маленькая трещина в рукаве подачи угольной пыли в топку.

antabu · **Posted:** 18 Dec 2014 09:03

Вот ещё цитата на ту же тему. Мне интересно, физический эффект тот же?

Quote:

...Ответ подсказывают эксперименты украинского 85-летнего физика-неформала Д- Р. Кезикова из г. Конотопа. Он, будучи на пенсии, осуществил с помощью сына простой опыт, который любой читатель может воспроизвести в домашних условиях. Они поставили на печку металлический чайник с водой, корпус которого заземлили, а на носик чайника надели конец полутораметрового резинового шланга. В шланг почти до самого чайника ввели оголенный провод, конец которого присоединили к клемме миллиамперметра с заземленной второй клеммой. Когда вода в чайнике начала испаряться, конденсируясь затем в шланге, охлаждаемом снаружи льдом, миллиамперметр показывал наличие электрического тока. Если же измерительный прибор на минутку отключали от заземляющего провода, то при последующем подключении его обратно к этому проводу он зашкаливал - столь велик оказывался накопившийся отрицательный заряд.
Знаменательно, что этот эксперимент, который вполне можно назвать одним из последних красивейших и важнейших экспериментов уходящего XX века, впервые был выполнен не в современной научной лаборатории, а в условиях, в каких ставили свои знаменитые эксперименты М. Фарадей и А. Ампер на заре электрической эры...

Электрическая дуга Электрические разряды Электричество

Who is online