На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017 17:56 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2371
Откуда: Черкасская обл
Для ответа использовал перевод.

Цитата:
1-, КОГДА ВЫ ВОЙДЕТЕ РАСПЛАВЛЕННЫЙ НАТРИЕВЫЙ ХЛОРИД СЛУЧАЙНО ВОДА В ОТЛИЧИЕ ОТ НАТРИЯ (КОТОРЫЙ ЛЕГЧЕ, ЧЕМ ВОДА), В КОТОРОМ ЭТО ТОНЕТ (ОН ТЯЖЕЛЕЕ, ЧЕМ ВОДА).

Почитайте процесс флотации, плотность поваренной соли ок 2 (2,16), т.е вместе с булькой пара достаточно в два раза увеличить объем, что бы кипящая соль плавала.


Цитата:

2- ОТЛИЧНЫЙ ГОРЯЧИЙ ШАР РАСПЛАВЛЕННОЙ СОЛЕНОЙ ВСПЫШКИ VAPORIZES ВОДУ. ТОНКИЙ ИСПАРЯЮЩИЙСЯ ПЛЕНКА ОТДЕЛЯЕТ ВОДУ И ГОРЯЧУЮ ПОВЕРХНОСТЬ И ПОЛУЧАЕТСЯ ВРЕМЕННО СТОЙКАЯ СИТУАЦИЯ.

Это важно, такая пленка хороший тепло изолятор, то процесс парообразования на поверхности соли резко замедлится, из за ограничений по теплопередаче.



Цитата:

3- РАСПЛАВЛЕННАЯ СОЛЬ НЕ ПОДОБНА ЖИДКОМУ ОЛОВУ И НЕ ИМЕЕТ БОЛЬШОГО ВНЕШНЕГО НАПРЯЖЕНИЯ, ТАК ЧТО ЭТО ДЕЛАЕТ ШАР ПОЛНЫМ ТРЕЩИН И ВОДА ПОСТУПАЕТ ВНУТРЬ НЕКОТОРЫХ ИЗ ТРЕЩИН

См П1 и П2, или вместе с паром будет плавать, или , за счет пленки пара, замедлится процесс парообразования.

Я плавил повареную соль, получается подвижная жидкость, при затвердевании получается твердое вещество, совсем без трещин. И как вода может попасть в трещину, если оттуда идет под давлением пар?

Цитата:

4- ЖИДКАЯ ВОДА ВНУТРИ ЩЕЛЕВЫХ ВСПЫШЕК В ИСПАРЯЮЩИЙСЯ И ЕГО ОБЪЕМ ВДРУГ РАСШИРЯЕТСЯ 1800 РАЗАМИ. МЕСТНАЯ ОБЛАСТЬ ВОКРУГ ТРЕСКА НАДУВАЕТ ОЧЕНЬ.

Повторяюсь, это возможно, если вода нагрета до температуры кипения, а еще лучше, если вода перегрета. Иначе увеличения объема просто не будет, вся вода испарясяь сразу в толще воды конденсируется. Вспомним поющий чайник, перед кипением, тут похожее явление, на дне образовалась булька пара, которая схлопнулась в тоще воды. (см явление кавитации)


Цитата:

5- НАЧИНАЯ С БЫСТРОГО РАСШИРЕНИЯ ВНЕШНЕЙ РАСПЛАВЛЕННОЙ СОЛИ, ОКРУЖАЮЩЕЙ НАДУТЫЙ ТРЕСК, ЕСТЬ ВНУТРИ ВОДЫ И РАСШИРЕНИЕ БЫСТРЕЕ, ЧЕМ СКОРОСТЬ ЗВУКА В ВОДЕ, ЭТО ДЕЛАЕТ СВЕРХЗВУКОВУЮ УДАРНУЮ ВЗРЫВНУЮ ВОЛНУ. УДАРНАЯ ВЗРЫВНАЯ ВОЛНА В ВОДЕ - ЭТО ВЗРЫВНОЙ ИЛИ БОЛЬШОЙ УДАР.


Посмотрите внимательно видео, ведь, согласно видео, еще пар просто уходит в воздух, а это потеря энергии. Максимум: за счет гидро ударов, может стекло треснет, но такого эффекта просто не выйдет, Вы посмотрите, согласно видео, появляется столько пара что аквариум разносит. Пара получается в 2- 3 раза больше объема аквариума, а реально пара просто не будет, кавитация, с характерным шумом будет, гидроудары будут, а значительного увеличение объема не выйдет. Повторяюсь, за счет кавитационного процесса возможно, что стекло и треснет, но разнести аквариум…. Не верю!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017 18:14 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2371
Откуда: Черкасская обл
Для понимания процесса почитайте про кавитацию.

Код:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кавитация

Цитата:
Кавита́ция (от лат. cavita — пустота) — процесс парообразования и последующего схлопывания пузырьков пара с одновременным конденсированием пара в потоке жидкости, сопровождающийся шумом и гидравлическими ударами, образование в жидкости полостей (кавитационных пузырьков, или каверн), заполненных паром самой жидкости. Кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости, которое может происходить либо при увеличении её скорости (гидродинамическая кавитация), либо при прохождении акустической волны большой интенсивности во время полупериода разрежения (акустическая кавитация), существуют и другие причины возникновения эффекта. Перемещаясь с потоком в область с более высоким давлением или во время полупериода сжатия, кавитационный пузырёк схлопывается, излучая при этом ударную волну.

Это может привести образованию трещин в стенках аквариума, не более.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017 19:39 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2371
Откуда: Черкасская обл
Насчет взрыва в аквариуме, расчеты говорят,
даже, если в аквариуме вода нагретая до кипения:
http://thermalinfo.ru/svojstva-zhidkost ... -davleniya
Цитата:
При нормальном атмосферном давлении удельная теплота парообразования воды равна 2258 кДж/кг,


И все тепло (посчитано ранее, и составляет порядка 80 кдж) превратится в пар, то получим:
2258кдж -1000г
80=х
Х=35г, или ок 2 моля.
Это получим всего 45л пара. Это примерно объем аквариума.
А по видео получается, что пара , по крайней мере на порядок больше получается.
так, что это видео это фейк 100%.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017 21:12 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9026
Откуда: г. Волгоград
Вот например расплавленную медь в воду выливают. Чашка треснула именно от соприкосновения с горячим металлом, а вода просто начала "петь и булькать".


Аналогично, но с алюминием:


И на закуску разные металлы и термит:


А вот другой опыт с солью. Действительно взрывается.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017 03:34 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 3325
Откуда: Новосибирск
Муассан, пытаясь получить алмазы, выливал расплав чугуна в холодную воду.
Интересно попробовать вместо хлорида натрия более легкоплавкие селитры, или расплав щёлочи.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017 04:31 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2371
Откуда: Черкасская обл
Upsidesium писал(а):

А вот другой опыт с солью. Действительно взрывается.

Вода, расплав соли, а откуда пламя во время взрыва?


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 57.46 Кб | Просмотров: 665 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017 04:52 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2371
Откуда: Черкасская обл
И вообще, верить всему, я вот , приведу пример: придумали материал, что проходи сквозь тела, и в качестве доказательства – видео.

https://youtu.be/M5g6Su8vAYE


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017 08:48 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 13:50
Сообщения: 3026
Откуда: Киев
Upsidesium, так на том и основан эффект с хлоридом натрия, что в отличии от остальных материалов он, при соприкосновении с водой, образует не единую каплю расплава, а кучу мелких с соответствующей скоростью передачи тепла воде. Тот же расплав карбоната натрия с бурой даёт одну большую каплю и вода кипит спокойно. Это же касается и всех металлов.

Иногда такой же эффект можно наблюдать при сливе сталелитейного шлака если в яме осталась вода (после дождя) - вместо бурного и ожидаемого шипения начинаются взрывы
http://news.tut.by/reporter/401989.html

пысы. Мало того, проблема взрывного взаимодействия расплава солей и воды настолько важна и часто встречается, что этому посвящена целая группа патентов!


Вложения:
tmp_6835-789604-patents.su-114834397.zip [249.8 Кб]
Скачиваний: 16
tmp_6835-202983-patents.su-1986914007.zip [69 Кб]
Скачиваний: 12
tmp_6835-626040-patents.su1054888413.zip [89.87 Кб]
Скачиваний: 14
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017 21:13 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 13:50
Сообщения: 3026
Откуда: Киев
взрывы при сливе шлака на снег, Норникель



…и ещё один



…и ещё (ибо нет предела человеческой тупости!)



А здесь наоборот, в печь киданули куски льда вместе с рудой



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017 22:22 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 01:54
Сообщения: 3351
Откуда: Киевская обл.
Если кому ещё интересны легкоплавкие смеси:
20%NaOH+80%KOH -- t пл. = 140 С
50%NaNO2+50%KNO2 -- t пл. = 150 С
50%NaCl+50%KCl -- t пл. = 670 С


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017 04:00 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2371
Откуда: Черкасская обл
То Zaec
Это с другой оперы, тут какое соотношение реагентов, что вода нагревается до больших температур, соотв. быстрое испарение.
Я могу привести еще примеры: в олеум влейте стакан воды, так же типа взрыва будет, в раствор серной кислоты, ок 50% бросьте горсть порошка едкого натра, это сам , еще в школе, делал. Тут гуляют большие перепады температур, относительно воды, и перепады температур ни разу не локальные, не сравнить с 50-100 г расплава соли, относительно 50л воды. Вот, если в расплав 50л соли влить 50 г воды, и что бы вода попала в середину расплава (влить при помощи стального шприца), то тут взрыв будет, но ни как не наоборот.

А проверить можно так:
При растворении серной кислоты выделяется 92 кдж/моль тепла (мы рассчитали, у нас 80 кдж при бросании соли в воду ).
Вот и проведите эксперимент, в аквариум влейте 100г концентрированной кислоты, или ок 50 мл, эффект будет аналогичным, что влить в аквариум расплав соли. Взрыва не будет, будет кавитационный шум, может и разбрызгать, но аквариум не взорвется. Тут даже эффект сильнее, чем с солью, т.к. кислота гигроскопична, будет первое время поглощать пары воды, что позволит кислоте опуститься более глубоко. Только надо делать с соблюдением ТБ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017 11:26 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9026
Откуда: г. Волгоград
Вот еще видео

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017 12:42 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2371
Откуда: Черкасская обл
Почему то расплав соли красный.
Буду проводить плавку, обязательно попробую. У меня имеется индукционная печь, то расплавить соль в железном тигле проблем не составит, как то плавил, и получается прозрачная. подвижная жидкость. К сожалению, нет видеокамеры.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017 13:43 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5667
DVP, будет интересно узнать результаты опыта. Если нет фотика то не беда, поверим на слово.

Опишите ведь все "как есть", и если не сойдется с ожидаемым? ;)

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017 13:47 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2371
Откуда: Черкасская обл
Будет описано подробно, и объективно.
Фотик я может и найду, видео сделать не смогу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 25 май 2017 15:11 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2371
Откуда: Черкасская обл
Наконец то немного разгрузился с проблемами, основном огородного характера, весна, однако, а если все нормально будет, то на выходные займусь плавкой, уже форму приготовил, и проверю с расплавом поваренной соли.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 29 май 2017 13:24 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2371
Откуда: Черкасская обл
Не вышло, погода подвела. Нужен момент, что бы вероятность дождя была нулю, т.к. все работы на улице, а попадание влаги на электронику в данном случае фатально, есть места , где напряжение ок 1000в. Хотел сейчас пойти, уже подготовил, но на улице подозрительная облачность, возможен дождь. Итак, согласно прогноза, возможно проведу в четверг, и мне еще нужно вылить радиатор для транзисторов с водяным охлаждением, вся работа стоит.


Вложения:
2.PNG
2.PNG [ 32.54 Кб | Просмотров: 465 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание воды
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 21:26 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 04 июн 2017 21:11
Сообщения: 6
Squirrel писал(а):
Эх, опять обманули :(

Вот 2 видео мгновенного замерзания реальной воды, без обмана:
https://www.youtube.com/watch?v=NkVS_38j8Ug
https://www.youtube.com/watch?v=QHGomXvutbM


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 12 июн 2017 15:40 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2371
Откуда: Черкасская обл
Первоначально провел эксперимент. Расплавил ок 100 мл поваренной соли, влил в ведро, наполненное на 80% водой. Взрыва не было, но реакция была бурная, с громким кавитационным шумом. Признаю, что подобие взрыва возможно, если лить сразу, и с высоты с пол метра. (я лил примерно с 10 см). Реакция похожа, даже очень, когда быстро и сразу много лить кипящий жир со сковородки в кипящую воду. (лить зажарку в суп). Но, такого взрыва, как на видео, не получить, хотя возможно, что была малая температура, осыпалась термоизоляция. Если нагреть расплав до 1000оС, то реакция должна быть более бурной, но все таки сомневаюсь, что будет такой взрыв , как на видео, хотя реакция более бурная, когда лить расплавленный алюминий в воду.
К сожалению, произошла заминка, что дальше не смогу провести еще эксперименты, да и бронзу не удалось расплавить. Я стальные тигли (всего 2 шт) облепил смесью бентонитовой глины , гончарной глины и каолина (каолина ок 90%. Трескалось, смачивал, залепливал трещины, и так пока не получил хорошее покрытие, вроде и хорошо держалось), думал в процессе разогрева она обожжется, а вышло, как всегда, она просто осыпалась. Надо заказывать каолиновую вату, и не мудрить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 12 июн 2017 20:42 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9026
Откуда: г. Волгоград
Там если по кадрам просматривать видео, то видно, что плав соли напрямую коснулся стекла (вылит близко к стенке) вот оно и лопнуло + бурная реакция = соль бахнула так, что разнесла 50 литровый аквариум.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group