На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Понравился журнал и форум? Чтобы журнал существовал, нужны средства на оплату сервера. Вы можете помочь: WebMoney Z417794846593 / R424729528665 / U193348891846 /
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017 17:56 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2292
Откуда: Черкасская обл
Для ответа использовал перевод.

Цитата:
1-, КОГДА ВЫ ВОЙДЕТЕ РАСПЛАВЛЕННЫЙ НАТРИЕВЫЙ ХЛОРИД СЛУЧАЙНО ВОДА В ОТЛИЧИЕ ОТ НАТРИЯ (КОТОРЫЙ ЛЕГЧЕ, ЧЕМ ВОДА), В КОТОРОМ ЭТО ТОНЕТ (ОН ТЯЖЕЛЕЕ, ЧЕМ ВОДА).

Почитайте процесс флотации, плотность поваренной соли ок 2 (2,16), т.е вместе с булькой пара достаточно в два раза увеличить объем, что бы кипящая соль плавала.


Цитата:

2- ОТЛИЧНЫЙ ГОРЯЧИЙ ШАР РАСПЛАВЛЕННОЙ СОЛЕНОЙ ВСПЫШКИ VAPORIZES ВОДУ. ТОНКИЙ ИСПАРЯЮЩИЙСЯ ПЛЕНКА ОТДЕЛЯЕТ ВОДУ И ГОРЯЧУЮ ПОВЕРХНОСТЬ И ПОЛУЧАЕТСЯ ВРЕМЕННО СТОЙКАЯ СИТУАЦИЯ.

Это важно, такая пленка хороший тепло изолятор, то процесс парообразования на поверхности соли резко замедлится, из за ограничений по теплопередаче.



Цитата:

3- РАСПЛАВЛЕННАЯ СОЛЬ НЕ ПОДОБНА ЖИДКОМУ ОЛОВУ И НЕ ИМЕЕТ БОЛЬШОГО ВНЕШНЕГО НАПРЯЖЕНИЯ, ТАК ЧТО ЭТО ДЕЛАЕТ ШАР ПОЛНЫМ ТРЕЩИН И ВОДА ПОСТУПАЕТ ВНУТРЬ НЕКОТОРЫХ ИЗ ТРЕЩИН

См П1 и П2, или вместе с паром будет плавать, или , за счет пленки пара, замедлится процесс парообразования.

Я плавил повареную соль, получается подвижная жидкость, при затвердевании получается твердое вещество, совсем без трещин. И как вода может попасть в трещину, если оттуда идет под давлением пар?

Цитата:

4- ЖИДКАЯ ВОДА ВНУТРИ ЩЕЛЕВЫХ ВСПЫШЕК В ИСПАРЯЮЩИЙСЯ И ЕГО ОБЪЕМ ВДРУГ РАСШИРЯЕТСЯ 1800 РАЗАМИ. МЕСТНАЯ ОБЛАСТЬ ВОКРУГ ТРЕСКА НАДУВАЕТ ОЧЕНЬ.

Повторяюсь, это возможно, если вода нагрета до температуры кипения, а еще лучше, если вода перегрета. Иначе увеличения объема просто не будет, вся вода испарясяь сразу в толще воды конденсируется. Вспомним поющий чайник, перед кипением, тут похожее явление, на дне образовалась булька пара, которая схлопнулась в тоще воды. (см явление кавитации)


Цитата:

5- НАЧИНАЯ С БЫСТРОГО РАСШИРЕНИЯ ВНЕШНЕЙ РАСПЛАВЛЕННОЙ СОЛИ, ОКРУЖАЮЩЕЙ НАДУТЫЙ ТРЕСК, ЕСТЬ ВНУТРИ ВОДЫ И РАСШИРЕНИЕ БЫСТРЕЕ, ЧЕМ СКОРОСТЬ ЗВУКА В ВОДЕ, ЭТО ДЕЛАЕТ СВЕРХЗВУКОВУЮ УДАРНУЮ ВЗРЫВНУЮ ВОЛНУ. УДАРНАЯ ВЗРЫВНАЯ ВОЛНА В ВОДЕ - ЭТО ВЗРЫВНОЙ ИЛИ БОЛЬШОЙ УДАР.


Посмотрите внимательно видео, ведь, согласно видео, еще пар просто уходит в воздух, а это потеря энергии. Максимум: за счет гидро ударов, может стекло треснет, но такого эффекта просто не выйдет, Вы посмотрите, согласно видео, появляется столько пара что аквариум разносит. Пара получается в 2- 3 раза больше объема аквариума, а реально пара просто не будет, кавитация, с характерным шумом будет, гидроудары будут, а значительного увеличение объема не выйдет. Повторяюсь, за счет кавитационного процесса возможно, что стекло и треснет, но разнести аквариум…. Не верю!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017 18:14 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2292
Откуда: Черкасская обл
Для понимания процесса почитайте про кавитацию.

Код:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кавитация

Цитата:
Кавита́ция (от лат. cavita — пустота) — процесс парообразования и последующего схлопывания пузырьков пара с одновременным конденсированием пара в потоке жидкости, сопровождающийся шумом и гидравлическими ударами, образование в жидкости полостей (кавитационных пузырьков, или каверн), заполненных паром самой жидкости. Кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости, которое может происходить либо при увеличении её скорости (гидродинамическая кавитация), либо при прохождении акустической волны большой интенсивности во время полупериода разрежения (акустическая кавитация), существуют и другие причины возникновения эффекта. Перемещаясь с потоком в область с более высоким давлением или во время полупериода сжатия, кавитационный пузырёк схлопывается, излучая при этом ударную волну.

Это может привести образованию трещин в стенках аквариума, не более.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017 19:39 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2292
Откуда: Черкасская обл
Насчет взрыва в аквариуме, расчеты говорят,
даже, если в аквариуме вода нагретая до кипения:
http://thermalinfo.ru/svojstva-zhidkost ... -davleniya
Цитата:
При нормальном атмосферном давлении удельная теплота парообразования воды равна 2258 кДж/кг,


И все тепло (посчитано ранее, и составляет порядка 80 кдж) превратится в пар, то получим:
2258кдж -1000г
80=х
Х=35г, или ок 2 моля.
Это получим всего 45л пара. Это примерно объем аквариума.
А по видео получается, что пара , по крайней мере на порядок больше получается.
так, что это видео это фейк 100%.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017 21:12 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 8739
Откуда: г. Волгоград
Вот например расплавленную медь в воду выливают. Чашка треснула именно от соприкосновения с горячим металлом, а вода просто начала "петь и булькать".


Аналогично, но с алюминием:


И на закуску разные металлы и термит:


А вот другой опыт с солью. Действительно взрывается.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017 03:34 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 3198
Откуда: Новосибирск
Муассан, пытаясь получить алмазы, выливал расплав чугуна в холодную воду.
Интересно попробовать вместо хлорида натрия более легкоплавкие селитры, или расплав щёлочи.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017 04:31 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2292
Откуда: Черкасская обл
Upsidesium писал(а):

А вот другой опыт с солью. Действительно взрывается.

Вода, расплав соли, а откуда пламя во время взрыва?


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 57.46 Кб | Просмотров: 194 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017 04:52 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2292
Откуда: Черкасская обл
И вообще, верить всему, я вот , приведу пример: придумали материал, что проходи сквозь тела, и в качестве доказательства – видео.

https://youtu.be/M5g6Su8vAYE


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017 08:48 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 13:50
Сообщения: 2928
Откуда: Киев
Upsidesium, так на том и основан эффект с хлоридом натрия, что в отличии от остальных материалов он, при соприкосновении с водой, образует не единую каплю расплава, а кучу мелких с соответствующей скоростью передачи тепла воде. Тот же расплав карбоната натрия с бурой даёт одну большую каплю и вода кипит спокойно. Это же касается и всех металлов.

Иногда такой же эффект можно наблюдать при сливе сталелитейного шлака если в яме осталась вода (после дождя) - вместо бурного и ожидаемого шипения начинаются взрывы
http://news.tut.by/reporter/401989.html

пысы. Мало того, проблема взрывного взаимодействия расплава солей и воды настолько важна и часто встречается, что этому посвящена целая группа патентов!


Вложения:
tmp_6835-789604-patents.su-114834397.zip [249.8 Кб]
Скачиваний: 5
tmp_6835-202983-patents.su-1986914007.zip [69 Кб]
Скачиваний: 4
tmp_6835-626040-patents.su1054888413.zip [89.87 Кб]
Скачиваний: 5
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017 21:13 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 13:50
Сообщения: 2928
Откуда: Киев
взрывы при сливе шлака на снег, Норникель



…и ещё один



…и ещё (ибо нет предела человеческой тупости!)



А здесь наоборот, в печь киданули куски льда вместе с рудой



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017 22:22 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 01:54
Сообщения: 3129
Откуда: Киевская обл.
Если кому ещё интересны легкоплавкие смеси:
20%NaOH+80%KOH -- t пл. = 140 С
50%NaNO2+50%KNO2 -- t пл. = 150 С
50%NaCl+50%KCl -- t пл. = 670 С


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017 04:00 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2292
Откуда: Черкасская обл
То Zaec
Это с другой оперы, тут какое соотношение реагентов, что вода нагревается до больших температур, соотв. быстрое испарение.
Я могу привести еще примеры: в олеум влейте стакан воды, так же типа взрыва будет, в раствор серной кислоты, ок 50% бросьте горсть порошка едкого натра, это сам , еще в школе, делал. Тут гуляют большие перепады температур, относительно воды, и перепады температур ни разу не локальные, не сравнить с 50-100 г расплава соли, относительно 50л воды. Вот, если в расплав 50л соли влить 50 г воды, и что бы вода попала в середину расплава (влить при помощи стального шприца), то тут взрыв будет, но ни как не наоборот.

А проверить можно так:
При растворении серной кислоты выделяется 92 кдж/моль тепла (мы рассчитали, у нас 80 кдж при бросании соли в воду ).
Вот и проведите эксперимент, в аквариум влейте 100г концентрированной кислоты, или ок 50 мл, эффект будет аналогичным, что влить в аквариум расплав соли. Взрыва не будет, будет кавитационный шум, может и разбрызгать, но аквариум не взорвется. Тут даже эффект сильнее, чем с солью, т.к. кислота гигроскопична, будет первое время поглощать пары воды, что позволит кислоте опуститься более глубоко. Только надо делать с соблюдением ТБ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017 11:26 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 8739
Откуда: г. Волгоград
Вот еще видео

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017 12:42 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2292
Откуда: Черкасская обл
Почему то расплав соли красный.
Буду проводить плавку, обязательно попробую. У меня имеется индукционная печь, то расплавить соль в железном тигле проблем не составит, как то плавил, и получается прозрачная. подвижная жидкость. К сожалению, нет видеокамеры.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017 13:43 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5542
DVP, будет интересно узнать результаты опыта. Если нет фотика то не беда, поверим на слово.

Опишите ведь все "как есть", и если не сойдется с ожидаемым? ;)

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017 13:47 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2292
Откуда: Черкасская обл
Будет описано подробно, и объективно.
Фотик я может и найду, видео сделать не смогу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моментальное замерзание/вскипание воды
СообщениеДобавлено: 25 май 2017 15:11 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2292
Откуда: Черкасская обл
Наконец то немного разгрузился с проблемами, основном огородного характера, весна, однако, а если все нормально будет, то на выходные займусь плавкой, уже форму приготовил, и проверю с расплавом поваренной соли.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group