Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики :: View topic

SKLYANKA wrote:

как получить алюмокалиевые квасцы? тупо смешать сульфат калия и алюминия и потом выпарить раствор? Я смешал их в соответствующем соотношении и начал выпаривать раствор - там выпал обильный осадок. Что это такое и что я сделал не правильно? Думаю что это выпали основные сульфаты алюминия, гидрокроксид алюминия и оксид алюминия. Как правильно сделать?

Чтобы образовались основные сульфаты, нужна щелочь. Если соотношение компонентов правильные, осадок и есть квасцы.

Квасцы получают, смешивая растворы с эквимолярным количеством сульфатов алюминия и калия. При упаривании квасцы постепенно выпадают в осадок. Если упарить досуха - будут безводные (жженные) квасцы.

читаю интернет учебник http://cktec.narod.ru/spravochnik/ximiy ... heb139.htm
наткнулся там на вот такое, цитата:
От способа плотной упаковки зависит форма кристалла. А цвет, прочность, температура плавления и многие другие физические свойства зависят от частиц, которые составляют кристаллическую решетку.

на странице еще приводится пример с хлоридом натрия мол он имеет гранецентрированную кубическую упаковку, правда я так и не сообразил где там на рисунке изображена гранецентрированная кубическая упаковка.
под микроскопом я наблюдал что кристаллики хлорида натрия выпадают из раствора эдакими кубиками, у меня вопрос, неужели медь, никель, серебро строят такие же кристаллы? что-то меня сомнения берут

видел как-то попадались фото кристаллов меди мне кажется они далеки от кубиков.

понятно. спасибо.
а я буквально воспринял эти слова: "От способа плотной упаковки зависит форма кристалла"
думал что по форме кристалла можно судить о его кристаллической решетке

хотел вырастить кристалл хромата калия. сделал насыщенный раствор и поставил его остывать - выпали мелкие кристаллы в виде порошка. как можно получить более-менее крупный кристалл?

Раствор стал опять не насыщенным (скорее всего перепад температуры).
Попробуйте кинуть в раствор пару ложек квасцов и оставить на день-два (не лишним будет хорошо помешивать), затем профильтровать и только потом кинуть в раствор затравку.

Кто как насыщенный раствор хромокалиевых квасцов готовил? Намучился я с ними, вроде чуть не 4 дня стоит над кристаллами, а как затравку сунешь, так растворяется

Растворимость их в справочниках не приводится (из-за поликонденсаций что-ли?), можно ли использовать охлаждённый насыщенный при больших температурах раствор? Не начнёт ли весь этот избыток тут же на затравке кристаллизоваться?

Когда-то в этой теме писал про хромокалиевые квасцы. По совету Владимира попробовал опускать в раствор с избытком квасцов на дне. Раствор стоял над осадком 3(!!!) недели. Опустил туда приличную затравку - через пару дней она выпала из петельки :ai:

Видимо дело не только в кривизне моих рук :an:

, с алюмокалиевыми и медным купоросом проблем не возникало. С горя приготовил насыщенный 70 градусах раствор и после охлаждения (ни черта не выпало, Реми говорит что хромы поликонденсируются в этих условиях) внёс туда затравку(даже суперклеем прикапнул). Пару дней стоит: наросло пару сантиметров, некрасиво, но так как он не прозрачный, то не страшно. Подрастёт-может и выровняется

Чтобы получить эффект, он поступил довольно круто:

Лесной Чёрт wrote:

Видимо дело не только в кривизне моих рук :an:

viewtopic.php?p=19339#p19339

Author:	SKLYANKA [ 25 Dec 2012 19:31 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
Vladimir wrote: SKLYANKA wrote: как получить алюмокалиевые квасцы? тупо смешать сульфат калия и алюминия и потом выпарить раствор? Я смешал их в соответствующем соотношении и начал выпаривать раствор - там выпал обильный осадок. Что это такое и что я сделал не правильно? Думаю что это выпали основные сульфаты алюминия, гидрокроксид алюминия и оксид алюминия. Как правильно сделать? Чтобы образовались основные сульфаты, нужна щелочь. Если соотношение компонентов правильные, осадок и есть квасцы. Квасцы получают, смешивая растворы с эквимолярным количеством сульфатов алюминия и калия. При упаривании квасцы постепенно выпадают в осадок. Если упарить досуха - будут безводные (жженные) квасцы. осадок плохо растворяется в воде, он явно аморфный как гидроксид алюминия. Кристаллами там и не пахнет

Author:	qwertyuiop [ 26 Dec 2012 23:17 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
читаю интернет учебник http://cktec.narod.ru/spravochnik/ximiy ... heb139.htm наткнулся там на вот такое, цитата: От способа плотной упаковки зависит форма кристалла. А цвет, прочность, температура плавления и многие другие физические свойства зависят от частиц, которые составляют кристаллическую решетку. на странице еще приводится пример с хлоридом натрия мол он имеет гранецентрированную кубическую упаковку, правда я так и не сообразил где там на рисунке изображена гранецентрированная кубическая упаковка. под микроскопом я наблюдал что кристаллики хлорида натрия выпадают из раствора эдакими кубиками, у меня вопрос, неужели медь, никель, серебро строят такие же кристаллы? что-то меня сомнения берут видел как-то попадались фото кристаллов меди мне кажется они далеки от кубиков.

Author:	Volodymyr [ 26 Dec 2012 23:28 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
qwertyuiop wrote: читаю интернет учебник http://cktec.narod.ru/spravochnik/ximiy ... heb139.htm наткнулся там на вот такое, цитата: От способа плотной упаковки зависит форма кристалла. А цвет, прочность, температура плавления и многие другие физические свойства зависят от частиц, которые составляют кристаллическую решетку. на странице еще приводится пример с хлоридом натрия мол он имеет гранецентрированную кубическую упаковку, правда я так и не сообразил где там на рисунке изображена гранецентрированная кубическая упаковка. под микроскопом я наблюдал что кристаллики хлорида натрия выпадают из раствора эдакими кубиками, у меня вопрос, неужели медь, никель, серебро строят такие же кристаллы? что-то меня сомнения берут видел как-то попадались фото кристаллов меди мне кажется они далеки от кубиков. Кристаллическая решетка (расположение атомов) хлорида натрия имеет кубическую симметрию, но это не означает, что кристаллы этого вещества обязательно должны иметь форму куба. Они, например, могут иметь форму прямоугольника, октаэдра или иголочек. Аналогично и с другими веществами. Представьте себе лист тетради в клеточку ("двумерная кристаллическая решетка"). Она состоит из "квадратиков" - клеток, которые, состоят из 4 "атомов" (вершины квадратов). Но это не означает, что лист в клеточку обязательно квадратный. При желании из него можно вырезать хоть треугольник.

Author:	qwertyuiop [ 26 Dec 2012 23:32 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
понятно. спасибо. а я буквально воспринял эти слова: "От способа плотной упаковки зависит форма кристалла" думал что по форме кристалла можно судить о его кристаллической решетке

Author:	Volodymyr [ 27 Dec 2012 01:07 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
qwertyuiop wrote: понятно. спасибо. а я буквально воспринял эти слова: "От способа плотной упаковки зависит форма кристалла" думал что по форме кристалла можно судить о его кристаллической решетке Судить, кстати, можно, но не всегда: форма кристалла может сильно зависеть от условий роста. Разумеется, это должна быть естественная форма кристалла, выросшего из раствора или расплава - при желании из кристалла можно выточить хоть шар. Если интересуетесь кристаллами на популярном уровне - почитайте книги: М.П. Шаскольская Кристаллы. А.И. Китайгородский Кристаллы. М.П. Шаскольская Очерки о свойствах кристаллов. http://chemistry-chemists.com/Uchebniki ... .html#15-5

Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/

Выращиваем кристаллы http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=120	Page 15 of 26

Author:	qwertyuiop [ 27 Dec 2012 04:09 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
прочитал в журнале статью http://chemistry-chemists.com/Video/cop ... stals.html скажите, а если использовать вместо сульфата меди сульфат никеля? появятся в ходе эксперимента аналогичные кристаллы никеля? и что использовать вместо куска железа в этом случае? или железо тоже пойдет?

Author:	Volodymyr [ 27 Dec 2012 04:19 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
Аналогичные - почти наверняка нет, образуется ли никель вообще - вопрос спорный. Железо - более активный металл, чем никель: теоретически оно должно его вытеснить из солей, но на практике вместо никеля вы можете получить осадок основных солей (т.к. вместо никеля могут восстанавливаться ионы водорода - в результате рН будет расти).

Author:	SKLYANKA [ 28 Mar 2013 22:05 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
хотел вырастить кристалл хромата калия. сделал насыщенный раствор и поставил его остывать - выпали мелкие кристаллы в виде порошка. как можно получить более-менее крупный кристалл?

Author:	феерверкер [ 29 Mar 2013 01:18 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
SKLYANKA wrote: хотел вырастить кристалл хромата калия. сделал насыщенный раствор и поставил его остывать - выпали мелкие кристаллы в виде порошка. как можно получить более-менее крупный кристалл? Возможно, раствор остыл слишком быстро.

Author:	Volodymyr [ 13 Oct 2013 11:09 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
Переоформил: Кристаллы своими руками. Красная кровяная соль http://chemistry-chemists.com/Video/Cry ... anide.html Кристаллы своими руками. Желтая кровяная соль http://chemistry-chemists.com/Video/Cry ... anide.html Кристаллы своими руками. Сульфат железа (II). Медный купорос. Красная кровяная соль. Нитрат аммония http://chemistry-chemists.com/Video/Crystals-all.html Attachment: Crystals-Iron-sulfate-1[1].JPG [ 561.62 KiB \| Viewed 22637 times ]

Author:	Volodymyr [ 14 Oct 2013 14:24 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
Кристаллы своими руками - алюмокалиевые квасцы http://chemistry-chemists.com/Video/Cry ... -alum.html Кристаллы своими руками - хромокалиевые квасцы http://chemistry-chemists.com/Video/Cry ... -alum.html Кристаллы своими руками - медный купорос http://chemistry-chemists.com/Video/Cry ... lfate.html Как вырастить кристалл медного купороса? http://chemistry-chemists.com/Video/cop ... als-1.html Attachment: copper-sulfate-crystals-58-5[1].JPG [ 156.87 KiB \| Viewed 22618 times ] Выращивание кристаллов металлической меди http://chemistry-chemists.com/Video/cop ... stals.html Attachment: copper-crystals-21[1].JPG [ 168.58 KiB \| Viewed 22618 times ]

Author:	Volodymyr [ 20 Oct 2013 15:48 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
переоформил: Как быстро вырастить кристаллы медного купороса http://chemistry-chemists.com/Video/cop ... stals.html Attachment: copper-sulfate-crystals-9[1].JPG [ 143.5 KiB \| Viewed 22575 times ]

Author:	dolfimuser [ 25 Dec 2013 19:19 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
Мои статьи по выращиванию (+ где брать, как получать вещества, условия, особенности и т.п.): http://toplivo2.ru/?p=351 http://toplivo2.ru/?p=1072 Фото кристаллов: https://www.dropbox.com/sh/0xrlrou31ft0 ... 0%BB%D1%8B http://vk.com/album227688534_181725936

Author:	agrael [ 26 Dec 2013 15:24 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
Как бы специально не выращивал, но вот что получилось из насыщенного при температуре кипения раствора KCl, остывавшего вместе с плиткой: Attachment: File comment: Кристаллы KCl на дне стакана. P1010006.JPG [ 608.55 KiB \| Viewed 22174 times ] Attachment: File comment: Кристаллы KCl. P1010008.JPG [ 594.44 KiB \| Viewed 22174 times ] В отличии от хлорида натрия, хлорид калия легко перекристаллизовать, так как его растворимость на холоду и при температуре кипения различаются почти в два раза - на этом основано разделение минерала сильвинита (nKCl+mNaCl) промышленным способом (в кустарных условиях тоже работает - проверено!).

Author:	Катенька [ 02 Jan 2014 17:52 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
Доброго времени суток! У меня вот какая проблема: сначала я выращивала кристалл медного купороса, он прекрасно рос (если бы не моя лень, то он был бы ещё больше и красивее). Но мне захотелось разнообразия и я решила вырастить хромокалиевые квасцы. Запаслась килограммом соли, всё делала по той же методике, по которой прекрасно рос CuSO4, но! После того как я подвешиваю затравку квасцов на верёвочку и опускаю в раствор (насыщенный, который остался от затравки), кристалл максимум через день растворяется Пробовала раз 10, и всё один итог! Подскажите, может нужны какие-то определённые условия для роста- температура среды, раствора и т.д.? Заранее огромное спасибо!

Page 15 of 26	All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	dolfimuser [ 02 Jan 2014 18:58 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
Раствор стал опять не насыщенным (скорее всего перепад температуры). Попробуйте кинуть в раствор пару ложек квасцов и оставить на день-два (не лишним будет хорошо помешивать), затем профильтровать и только потом кинуть в раствор затравку.

Author:	Катенька [ 02 Jan 2014 19:42 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
dolfimuser wrote: Раствор стал опять не насыщенным (скорее всего перепад температуры). Попробуйте кинуть в раствор пару ложек квасцов и оставить на день-два (не лишним будет хорошо помешивать), затем профильтровать и только потом кинуть в раствор затравку. Я пробовала добавлять ещё соли, но она не растворялась уже. В раствор с не растворённой солью тоже вешала кристалл, но результат один Может нужна температура пониже комнатной, не может такого быть?

Author:	Volodymyr [ 02 Jan 2014 19:55 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
Хромокалиевые квасцы - не совсем благодарный объект для выращивания кристаллов. Подобная проблема уже была у одного из участников: Лесной Чёрт wrote: Кто как насыщенный раствор хромокалиевых квасцов готовил? Намучился я с ними, вроде чуть не 4 дня стоит над кристаллами, а как затравку сунешь, так растворяется Растворимость их в справочниках не приводится (из-за поликонденсаций что-ли?), можно ли использовать охлаждённый насыщенный при больших температурах раствор? Не начнёт ли весь этот избыток тут же на затравке кристаллизоваться? viewtopic.php?p=17549#p17549 Чтобы получить эффект, он поступил довольно круто: Лесной Чёрт wrote: Когда-то в этой теме писал про хромокалиевые квасцы. По совету Владимира попробовал опускать в раствор с избытком квасцов на дне. Раствор стоял над осадком 3(!!!) недели. Опустил туда приличную затравку - через пару дней она выпала из петельки Видимо дело не только в кривизне моих рук , с алюмокалиевыми и медным купоросом проблем не возникало. С горя приготовил насыщенный 70 градусах раствор и после охлаждения (ни черта не выпало, Реми говорит что хромы поликонденсируются в этих условиях) внёс туда затравку(даже суперклеем прикапнул). Пару дней стоит: наросло пару сантиметров, некрасиво, но так как он не прозрачный, то не страшно. Подрастёт-может и выровняется viewtopic.php?p=19339#p19339

Author:	Катенька [ 02 Jan 2014 20:02 ]
Post subject:	Re: Выращиваем кристаллы
Vladimir wrote: Чтобы получить эффект, он поступил довольно круто: Лесной Чёрт wrote: Когда-то в этой теме писал про хромокалиевые квасцы. По совету Владимира попробовал опускать в раствор с избытком квасцов на дне. Раствор стоял над осадком 3(!!!) недели. Опустил туда приличную затравку - через пару дней она выпала из петельки Видимо дело не только в кривизне моих рук , с алюмокалиевыми и медным купоросом проблем не возникало. С горя приготовил насыщенный 70 градусах раствор и после охлаждения (ни черта не выпало, Реми говорит что хромы поликонденсируются в этих условиях) внёс туда затравку(даже суперклеем прикапнул). Пару дней стоит: наросло пару сантиметров, некрасиво, но так как он не прозрачный, то не страшно. Подрастёт-может и выровняется viewtopic.php?p=19339#p19339 Оригинальное решение проблемы, но, судя по всему, мне только это и поможет Спасибо Вам, буду пытаться-стараться)