Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Нетривиальное использование компакт-диска
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=2122
Page 1 of 2

Author:  chemlab [ 19 Dec 2011 21:36 ]
Post subject:  Нетривиальное использование компакт-диска

stas wrote:
3. Совсем дикий метод - использовать CD-болванку! Ну и что, что по центру дырка?! Зато как экзотично: кванты дуги (или разряда - как правильнее?) соответственно более или менее прожигают активный слой диска, который затем можно "скинуть" на хард, проанализировать при помощи спец. ПО и т.д. По-моему, идея заслуживает внимания. Тем более, какие бабки можно выбить на написание ПО, отладку супер-пупер-модерновой технологии :)

Очень креативная идея! :ar: . Только не понятно что потом считает дисковод, да и считает ли вообще что-нибудь, болванка-то будет покороблена, будет прокручивать много раз, у него голова закружится :be:
С бабками, которые "можно выбить на написание ПО" не все так просто - надо быть родственником начальника или хотя бы его фаворитом (лучше фавориткой) :aa:

Author:  Trel [ 19 Dec 2011 21:51 ]
Post subject:  Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...

Извиняюсь за оффтоп, но меня давно мучит идея сделать простенький спектрометр из той же CD-болванки. не у кого нет идей, как это лучше сделать?

Author:  chemlab [ 19 Dec 2011 22:17 ]
Post subject:  Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...

Trel wrote:
Извиняюсь за оффтоп, но меня давно мучит идея сделать простенький спектрометр из той же CD-болванки. не у кого нет идей, как это лучше сделать?

Так изложите свою идею чтобы было что обсуждать, дополнять и критиковать :ao:

Author:  ДДТ [ 19 Dec 2011 22:43 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

Чтобы избежать флуда и оффтопов, отделил в новую тему.
Тем более, что радужный спектр, отделяемый компакт-диском, у меня тожу вызывал ассоциации с дифракционной решеткой.

Чуть позже тема будет перенесена в "Опыты по физике"

Author:  Trel [ 19 Dec 2011 22:45 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

Быстренько нарисовал в Paint'е основную идею:

Attachments:
Спектрометр.JPG
Спектрометр.JPG [ 44.87 KiB | Viewed 25482 times ]

Author:  ДДТ [ 19 Dec 2011 23:08 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

Это скорее не спектрометр, а спектроскоп.
И все равно нужно придумать что-то вроде коллиматора, чтобы не накладывались полосы разных частей спектра.

Author:  Trel [ 19 Dec 2011 23:18 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

ДДТ wrote:
Это скорее не спектрометр, а спектроскоп.
И все равно нужно придумать что-то вроде коллиматора, чтобы не накладывались полосы разных частей спектра.

Да, ошибся-спектроскоп. Можете поясней и поподробней обьяснить, что такое этот коллиматор.

chemlab wrote:
Еще бы и словесное описание физического (и химического!) принципов работы...

А что там описывать-то: в тёмном помещении стоит горелка, в которую вносится образец. Световые лучи фокусируются вогнутым зеркалом, падают на полоску, вырезанную из компакт-диска, на которой становятся видны части спектра. Ещё бы придумать, как это всё покомпактнее сделать.

Author:  ДДТ [ 19 Dec 2011 23:36 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

chemlab, хватит флудить.

Author:  Trel [ 20 Dec 2011 20:19 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

Где можно взять подходящее вогнутое зеркало?

Author:  ДДТ [ 20 Dec 2011 20:53 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

Trel wrote:
Где можно взять подходящее вогнутое зеркало?

Вогнутое зеркало будет, по-моему, чересчур усложнять конструкцию.
Мой вариант:
Attachment:
File comment: Схема 1
CD Диск.gif
CD Диск.gif [ 5.86 KiB | Viewed 25402 times ]

Свет от источника 1 (например, пламя горелки) попадает на компакт-диск 2, отражается от него, причем волны с разной длиной волны - под разными углами. Отраженный свет падает на преграду 3, в которой есть щель 4, через которую проходит монохроматизированный свет 5.

Author:  Trel [ 20 Dec 2011 20:56 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

Интересно, только если источник света неяркий (пламя горелки), то будет ли эта схема работать?

Author:  Trel [ 20 Dec 2011 21:00 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

Только что попробовал. Отражение света от настольной лампы на листе бумаги диском-просто "солнечный зайчик", никакого разделения нет.

Author:  Trel [ 20 Dec 2011 21:14 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

Интересно, получится склеить из оргстекла герметичную призму, заполнить её водой и использовать её для разложения света на части?

Author:  Volodymyr [ 20 Dec 2011 22:00 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

Trel wrote:
Интересно, получится склеить из оргстекла герметичную призму, заполнить её водой и использовать её для разложения света на части?

Это вполне возможно, только у воды дисперсия (способность разлагать белый свет) гораздо слабее, чем, например, у силикатного стекла.

Author:  ДДТ [ 20 Dec 2011 22:26 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

Отписываюсь о результатах.
Собрал модель спектроскопа из двух трубок, кусочка диска, лампы и вспомогательных запчастей.
Только не смейтесь :)
Attachment:
File comment: Действующий образец спектроскопа 8)
IMG_3059.jpg
IMG_3059.jpg [ 1.53 MiB | Viewed 24393 times ]

Схема устройства:
Attachment:
File comment: Схема 2
CD Диск 1.gif
CD Диск 1.gif [ 3.56 KiB | Viewed 24393 times ]

Трубки с одной стороны заклеены черной пленкой ORACAL, в которой ножом сделаны узкие прорези.
Свет, проходя сквозб первую щель в трубке 1, попадает на кусочек диска. В результате получается одна широкая белая полоса, видимая под углом отражения, и неширокий прямоугольник, окрашенный в цвета спектра.
Вторая узкая щель во второй трубке позволяет отсечь другие цвета.
Вот что удалось снять внутри (качество съемки не очень) :)

Attachment:
File comment: фото 1
IMG_3057.jpg
IMG_3057.jpg [ 1.95 MiB | Viewed 24393 times ]


Attachment:
File comment: фото 2
IMG_3058.jpg
IMG_3058.jpg [ 1.95 MiB | Viewed 24393 times ]


Как показал опыт, у диска очень слабая способность разделять лучи. Так, зеленый и синий цвета были практически неразделимыми.
Возможно, если применить коллиматор, позволяющий получить достаточно узкую полосу на большом растоянии, то качество было получше, у меня из-за узкой щели и не точечного источника света полоса быстро уширялась, появлялись интерференционные полосы и т.д.

Author:  Volodymyr [ 20 Dec 2011 22:45 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

Когда учился в школе, вместо стеклянной призмы с успехом приспособил десятилитровый прямоугольный аквариум, который наклонял под определенным углом. В результате на потолке была четкая "радуга".

Помню, как несколько недель подряд весной бежал со школы домой, надеясь каждый раз, что облака не закроют Солнце.

Author:  Trel [ 20 Dec 2011 22:56 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

Интересно, а у меня сохнет призма из оргстекла:

Attachments:
Призма.JPG
Призма.JPG [ 31.07 KiB | Viewed 24387 times ]

Author:  Trel [ 20 Dec 2011 23:08 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

Vladimir wrote:
Это вполне возможно, только у воды дисперсия (способность разлагать белый свет) гораздо слабее, чем, например, у силикатного стекла.

Так что, заполнить призму не водой, а силикатным клеем?

Author:  Volodymyr [ 21 Dec 2011 00:01 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

Могут быть проблемы с прозрачностью и усадкой при застывании.

Author:  Trel [ 21 Dec 2011 00:02 ]
Post subject:  Re: Нетривиальное использование компакт-диска

Теоретически в закрытой призме он не должен застыть, а насчёт прозрачности-вот это под вопросом. А что если заполнить раствором какого-то вещества?

Page 1 of 2 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/