Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Опыты с ультрафиолетовым (лампа Вуда) и инфракрасным светом
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=2301		 Page 4 of 55
Author:  Volodymyr [ 27 Jan 2012 14:56 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
Моня Квасов wrote:
Vladimir wrote:
Если у кого-то есть возможность, сфотографируйте в УФ российские и белорусские рубли (ни те, ни другие в живую не видел), а также другие валюты (в т.ч. доллары).

Нынешних рублей «Союзного Государства» не имею, а вот кое-какими рублями исторического предшественника владею.
Учитывая, что многие уже забыли, как они выглядели, а некоторые вероятно и в руках не держали, решил я фотографировать в двойном варианте: при обычном освещении и в ультрафиолете.

Image

Оказывается, что никаких люминесцентных защит в те рубли не закладывалось. Все крайне примитивно: светятся отдельные волокна в бумаге и аскетичная, в своей бюрократической простоте, печать.


В темноте было бы нагляднее: темная купюра, отдельные светлые волокна и убогая печать. Я планирую найти (где-то были) и попробовать наши "купоно-карбованці", не удивлюсь если они будут светиться целиком (неденежная бумага).
Author:  DVP [ 27 Jan 2012 19:50 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
Советские деньги были защищены лучше, чем современные гривны:
Насчет Советских денег, я беседовал с настоящим фальшивомонетчиком, прекрасным химиком, который в те времена отсидел срок. И вот что он сказал:
Деньги подделать просто, фотоаппарат с высоким разрешением (были такие, пластинчатые, на 1 мм линии можно получить 1000 точек), три светофильтра (зеленый, красный, синий) , фототекстолит, и у Вас три клише. Проблем с водяными знаками так же нет, покрывается лаком с пробельными местами, и в кислоте растворяется бумага, но основная проблема: бумага. Для Советских денег использовалась бумага с с определенных сортов кавказского самшита, который произрастал в Абхазии, и охранялся военными. И он сказал, именно бумага его подвела. Вы попробуйте найти похожую бумагу, ради интереса.
Бумага, вот та защита Советских денег.
По теме ультрафиолета: Можно сделать эмульсию с .желатина с хромпиком, покрыть пластину (со стекла или металла), осветить ультрафиолетом через трафарет, промыть теплой водой, задубленные места остаются. Затем окунуть в краситель (я использовал черный для х/б), после просушки покрыть лаком (раствор оргстекла в дихлорэтане) Я так делал фальшпанели для своих поделок. Правда делал черно – белые, но в живую видел, как делают цветные. У нас в лаборатории делали значки, сначала идет слой, желтого красителя, покрывают лаком, затем повторяют процедуру с пурпурным красителем, затем голубым. (точно порядок по цветам не помню).
Насчет купоно-карбованців, в Европе их прозвали квазивалютой.
Author:  Моня Квасов [ 27 Jan 2012 23:38 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
Vladimir wrote:
В темноте было бы нагляднее: темная купюра, отдельные светлые волокна и убогая печать. Я планирую найти (где-то были) и попробовать наши "купоно-карбованці", не удивлюсь если они будут светиться целиком (неденежная бумага).


В темноте не видно объекта изучения (купюра ведь практически не светится) и не понятно к чему относятся волокна, может это пыль. Вы же наблюдали, как в УФ сверкают мельчайшие пылинки, которых не видать при обычном свете.
Да еще у камеры чувствительная матрица к ультрафиолету, глаза видят темноту, а на экране камеры все в свете. Автомат её пытает проделать в кадре цветокоррекцию, а так как других цветов спектра нет, — заваливает в сплошное однотонное свечение. Мне пришлось переключить в полностью ручной режим и по куску упаковочного пенопласта (он не люминесцирует в УФ) установить на белый цвет.
Author:  Hydrogenium [ 23 Apr 2012 15:28 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
Кто знает, где можно достать кварцевую трубку диаметром где-то 50-60 мм и такую же увиолевую?
Хочу поэкспериментировать с УФ горелки ДРЛ400.
Author:  Sectronik [ 07 May 2012 00:25 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
А где купить эту лампу? Неужто в отделе лампочек? :)
Author:  Volodymyr [ 07 May 2012 01:07 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
Sectronik wrote:
А где купить эту лампу? Неужто в отделе лампочек? :)

Разумеется - там где продают лампы, светильники и другие электротовары.
Author:  Upsidesium [ 27 May 2012 02:22 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
Vladimir, а какова мощность Вашей лампы Вуда?
Просто сегодня разбирая старый хлам на работе наткнулся на 6-ваттные газоразрядные УФ-лампы для проверки подлинности банкнот. Естественно, разумеется честно, схабарил (а то ведь все равно пылятся). :al:

Дома подшаманил старый советский кемпинговый фонарь и, путем установки лампы Вуда, превратил его в портативный УФ-фонарь. Вроде и почти не светит, а предметы отбеленные оптическими отбеливателями ярко светятся на расстоянии до 12 м (дальше не было возможности отойти стена помешала).
Есть ли еще опыты с УФ-излучением которые можно было провести или тема не актуальна?
Author:  Volodymyr [ 27 May 2012 02:26 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
В моем случае мощность 15 Вт (по крайней мере, так написано на упаковке).

Тема актуальна со времен Роберта Вуда. Насчет опытов - кроме разных банкнот ничего в голову не приходит. Разве что попробовать разных насекомых - вдруг среди них найдутся аналоги скорпионов.
Author:  Upsidesium [ 27 May 2012 03:26 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
Vladimir wrote:
Разве что попробовать разных насекомых - вдруг среди них найдутся аналоги скорпионов.

Лучше тогда среди паукообразных, шансы будут больше. Слышал, что пауки-крестовики светятся в уф-лучах, но проверить это можно будет только с середины лета. Немного удивлен отсутствием сетей домовых пауков (шикарные такие "гамаки" плетут) обычно в это время их полным полно.
Author:  Hydrogenium [ 27 May 2012 03:55 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
А где можно достать светофильтр из "чёрного стекла"?
Author:  Upsidesium [ 27 May 2012 05:03 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
Hydrogenium wrote:
А где можно достать светофильтр из "чёрного стекла"?

Радиорынок или магазин, а так же отделы оптики. У нас например можно купить в сети магазинов "Четыре глаза" (оптические приборы и их комплектующие). Неплохой УФ-фонарь получится из обычного светодиодного фонаря со светофильтром из стекла УФС-3 (стекло Вуда).
Author:  Hydrogenium [ 27 May 2012 18:08 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
Спасибо, будем искать :)
Есть горелка от ДРЛ400, вот и задумал добавить к ней рефлектор и светофильтр, чтобы поэкспериментировать с УФ.
Мощность такого излучателя не сравнить с "чёрными" КЛЛ.
Author:  Upsidesium [ 27 May 2012 18:40 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
А смысл использовать высокие мощьности? Длина волны, то одна. А в случае с ДРЛ будет много паразитного излучения.
Author:  Моня Квасов [ 28 May 2012 01:11 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
Hydrogenium wrote:
Есть горелка от ДРЛ400, вот и задумал добавить к ней рефлектор и светофильтр, чтобы поэкспериментировать с УФ. Мощность такого излучателя не сравнить с "чёрными" КЛЛ.

Очень даже «сравнить». На предприятии ДРЛки заменили на 100Вт-ые КЛЛ. Уровень освещенности от такой замены не уменьшился.
Author:  Upsidesium [ 28 May 2012 02:04 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
Моня Квасов wrote:
Hydrogenium wrote:
Есть горелка от ДРЛ400, вот и задумал добавить к ней рефлектор и светофильтр, чтобы поэкспериментировать с УФ. Мощность такого излучателя не сравнить с "чёрными" КЛЛ.

Очень даже «сравнить». На предприятии ДРЛки заменили на 100Вт-ые КЛЛ. Уровень освещенности от такой замены не уменьшился.

Дело не в этом. Чем мощьнее лампа, тем шире ее спектр излучения, тем труднее его будет "отфильтровать". Результат более яркая освещенность, но за счет паразитного фиолетового света. А для создания психоделической обстановки нужен именно ближний (UV-A) ультрафиолет.
Author:  Hydrogenium [ 28 May 2012 03:31 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
Quote:
Очень даже «сравнить». На предприятии ДРЛки заменили на 100Вт-ые КЛЛ. Уровень освещенности от такой замены не уменьшился.

Всё верно, 100-ваттная КЛЛ примерно соответствует 500-ваттной ЛН и 250-ваттной ДРЛ.
Лампы "чёрного света" чаще всего встречаются 13-20-ваттные, их надо как минимум восемь штук, чтобы сравняться с ДРЛ400.
Смысл большой мощности - увидеть свечение даже слабо флуоресцирующих веществ. Вот насчёт фиолетового света... Попытаться освещать предметы издалека, сделав прожектор?
Во всяком случае, попробовать, ИМХО, стоит.
Author:  Моня Квасов [ 28 May 2012 05:30 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
Hydrogenium wrote:
Смысл большой мощности - увидеть свечение даже слабо флуоресцирующих веществ. Вот насчёт фиолетового света... Попытаться освещать предметы издалека, сделав прожектор?

В этом случае нужна скорее не большая мощность, а яркая освещенность, то есть большое значение светового потока через заданную площадь.
Если вы собираетесь УФ прожектором работать на природе, ища к примеру насекомых, то да потребуется значительная мощность от источника света, чтобы сразу охватить приличный кусок пространства.
Для исследования веществ в ограниченном объеме требуемую интенсивность ультрафиолета можно достичь не только мощностью источника, но и концентрацией его светового потока на исследуемую площадку. Это можно сделать линзой из обычного стекла, которое еще пропускает диапазон ближнего ультрафиолета или/и рефлектором из вогнутого зеркала.
Author:  Volodymyr [ 28 May 2012 12:59 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
Вы только учитывайте, что действительно мощный источник ультрафиолета - вещь небезопасная (особенно если в спектре есть жесткий УФ).
Author:  Upsidesium [ 28 May 2012 13:40 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
Вот собственно мой девайс.

Attachments:
File comment: Работающая лампа в темноте
28052012(002).jpg
28052012(002).jpg [ 107.89 KiB | Viewed 19626 times ]
File comment: Включеная лампа
28052012(004).jpg
28052012(004).jpg [ 243.95 KiB | Viewed 19626 times ]
File comment: Внешний вид
28052012(003).jpg
28052012(003).jpg [ 232.97 KiB | Viewed 19626 times ]
Author:  Upsidesium [ 28 May 2012 13:43 ]
Post subject:  Re: Опыты с ультрафиолетовым светом (лампа Вуда)
Использована люминесцентная лампа FL16-6 Black G5
Теперь есть мысль приобрести кварцевую лампу такого же типоразмера.
Page 4 of 55 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/