На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 142 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next
Author Message
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 26 Feb 2012 14:49 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Может быть, оттенок жидкости придаёт примесь хлористого хромила?

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 26 Feb 2012 15:10 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Примесь исключить нельзя, но хлористый хромил разлагается в присутствии воды (которой там достаточно).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 26 Feb 2012 15:38 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Кому интересно вот ролик всего опыта
Attachment:
Сжижение хлора.avi [25.5 MiB]
Downloaded 762 times

Attachment:
Snapshot - 2.jpg
Snapshot - 2.jpg [ 664.38 KiB | Viewed 20257 times ]

Attachment:
Snapshot - 3.jpg
Snapshot - 3.jpg [ 663.71 KiB | Viewed 20257 times ]

Attachment:
Snapshot - 4.jpg
Snapshot - 4.jpg [ 651.36 KiB | Viewed 20257 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 26 Feb 2012 18:18 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
antabu wrote:
Может быть, оттенок жидкости придаёт примесь хлористого хромила?
Vladimir wrote:
Примесь исключить нельзя, но хлористый хромил разлагается в присутствии воды (которой там достаточно).


Теперь понял что небольшое искажение цвета сжиженного хлора вызывает примесь дихромата. Хлор ведь получается влажный. У изгиба трубки было несколько кристалликов.

Провёл опыт с небольшой трубкой, не стал протирать, стенки колена были загрязнены пылью дихромата. Конденсирующийся хлор был ярко-оранжевого цвета. Несколько раз повторив переливание конденсирующегося хлора удалось значительно изменить цвет.

В общем надо тщательно протирать трубку от пыли дихромата перед опытом, особенно вблизи изгиба, и конденсирующийся первый раз хлор можно слить обратно в реакционную смесь.

Имеет ли смысл переснимать ролик?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 26 Feb 2012 18:55 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Думаю, не стоит: опыт несет значительную долю риска (а если кому не понравится - пусть сделает лучше).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 28 Feb 2012 01:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Несколько не в тему.

Любопытный прибор для демонстрации сжижения газов под давлением и критической температуры. Умели же раньше делать оригинальные самоделки для лекционных демонстраций.
Attachment:
2012-02-27_231729.gif
2012-02-27_231729.gif [ 95.28 KiB | Viewed 20223 times ]
Описание см. во вложении.
В.О.Ф.Э.М. 1910 г. № 524. Cтр. 206—207
Attachment:


Обратил внимание, что купленный однажды шпатель сделан как раз из такой капиллярной трубки длиной 19,5 см, диаметром 7 мм и внутренним около 1 мм.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 28 Feb 2012 02:07 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
А можно ли под это дело приспособить микро-шприц для газовой хроматографии (конструкция ну уж очень похожа)?

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 28 Feb 2012 03:02 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Шприц Гамильтона? Думаю, что да.

P.S. Во время просмотра лекции летней школы НГУ (там, где демонстрируют ведро с жидким азотом) взорвали ПЭТФ бутылку, наполненную жидким азотом.

Заинтересовало, какое давление держит эта бутылка? Погуглил, оказалось, что обычная ПЭТФ бутылка иногда выдерживает давление 10 атмосфер (конечно, это сильно зависит от диаметра, толщины стенок и дефектов).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 28 Feb 2012 03:12 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Vladimir wrote:
Шприц Гамильтона?

Он самый.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 29 Feb 2012 02:20 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
upsidesium wrote:
А можно ли под это дело приспособить микро-шприц для газовой хроматографии (конструкция ну уж очень похожа)?

Очень сомнительно, поршень там - стальная проволочина диаметром полмиллиметра, она просто не выдержит нагрузки такой. Хотя смотря какая емкость у микрошприца...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 01 Mar 2012 21:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Решил переделать опыт с хлором и посмотреть получится ли заметная разница с первым опытом. Трубку тщательно протёр изнутри от пыли дихромата. Соляную кислоту влил с помощью шприца и силиконового капилляра.
Attachment:
Сжижение хлора 2.avi [23.11 MiB]
Downloaded 784 times

Вот кадр из видео.
Attachment:
Snapshot - 2.jpg
Snapshot - 2.jpg [ 683.91 KiB | Viewed 20745 times ]

Жидкий хлор сливал обратно несколько раз, цвет не менялся. Заметного количества воды в холодном колене не было заметно, немного капелек сконденсировалось в месте перегиба.
Attachment:
DSCF2173.JPG
DSCF2173.JPG [ 373.39 KiB | Viewed 20745 times ]

Фото сжиженного хлора:
Attachment:
DSCF2170.JPG
DSCF2170.JPG [ 61.25 KiB | Viewed 20745 times ]

Attachment:
DSCF2162.JPG
DSCF2162.JPG [ 346.45 KiB | Viewed 20745 times ]

Attachment:
DSCF2165.JPG
DSCF2165.JPG [ 511.91 KiB | Viewed 20745 times ]

Представляет собой прозрачную подвижную жидкость, отличие от воды по меньшей вязкости легко заметно если потрясти трубку.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 01 Mar 2012 21:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
А предварительно заморозив его жидк. азотом, запаять получится?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 01 Mar 2012 21:28 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
Trel wrote:
А предварительно заморозив его жидк. азотом, запаять получится?

А у вас жидкий азот есть?))
В принципе проблем быть не должно, только надо кварцевое стекло, иначе из-за огромной разницы в температуре, ампула просто треснет. Но если аккуратно, то можно даже попробовать без азота, просто перепаяв в изгибе. Хотя не уверен что выдержит давление газа
Довольно неплохо данный вопрос изложен в Практикум по неорганическому синтезу. Ключников Н.Г. 1979г. Правда там речь идет не о сжиженных газах, а о неустойчивых на воздухе веществах.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 01 Mar 2012 21:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
А от сухого льда не лопнет? Перепад температур, если предварительно охладить льдом с солью, около 70 С, у меня пробирки выдерживали перепад в 150 С.

Upd Что-то я перепутал с температурой плавления хлора - он не замёрзнет, хотя и охладится гораздо ниже температуры кипения, может запаять всё-таки удастся.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 01 Mar 2012 22:09 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Я запаивал после замораживания жидким азотом и обычное стекло (пробирки), некоторые, правда, потом лопались - но это се-ля-ви.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 01 Mar 2012 22:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Смысл охлаждения добиться снижения давления до атмосферного. Отпаять при обычных условиях колено не удастся - давление слишком велико, это заметно по тому как хлопает трубка при разбивании.
Смесь сухого льда с спиртом или ацетоном подойдёт. Только надо заранее подготовить заготовку апулы с перетяжкой, чтобы удобно было отпаивать, сконденсировать в ампулу чистый и сухой хлор и отпаять.
Нашёл на нефте-газе страницу ссылаются на Ключников Н.Г. Неорганический синтез
Attachment:
050fEkX1E3k8g0i9Y4H3.djvu [6.59 KiB]
Downloaded 756 times


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 01 Mar 2012 22:44 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В издании за 1988 год (Н.Г. Ключников Неорганический синтез (1988) viewtopic.php?p=45027#p45027)
я этого не нашел (вероятно, страница из издания 1983 г)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 01 Mar 2012 22:54 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
Второе издание 79 года, там тоже есть эта глава.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 01 Mar 2012 23:07 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Stolz wrote:
Второе издание 79 года, там тоже есть эта глава.

Спасибо, этот фрагмент действительно из издания Ключникова 1979 г (С. 36).
Залил в тему Книги по химии.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
PostPosted: 02 Mar 2012 19:51 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Продолжая тему хлора.
Как уже писал после непродолжительного отстаивания жидкость становится совершенно прозрачной.
Attachment:
DSCF2179.JPG
DSCF2179.JPG [ 414.29 KiB | Viewed 20686 times ]


Взбалтывание в трубке
Attachment:


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 142 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 42 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group