Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=2437
Страница 6 из 7

Автор:  antabu [ 26 фев 2012 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

Может быть, оттенок жидкости придаёт примесь хлористого хромила?

Автор:  Volodymyr [ 26 фев 2012 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

Примесь исключить нельзя, но хлористый хромил разлагается в присутствии воды (которой там достаточно).

Автор:  Иван Николаевич [ 26 фев 2012 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

Кому интересно вот ролик всего опыта
Вложение:
Сжижение хлора.avi [25.5 Мб]
Скачиваний: 364

Вложение:
Snapshot - 2.jpg
Snapshot - 2.jpg [ 664.38 Кб | Просмотров: 9988 ]

Вложение:
Snapshot - 3.jpg
Snapshot - 3.jpg [ 663.71 Кб | Просмотров: 9988 ]

Вложение:
Snapshot - 4.jpg
Snapshot - 4.jpg [ 651.36 Кб | Просмотров: 9988 ]

Автор:  Иван Николаевич [ 26 фев 2012 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

antabu писал(а):
Может быть, оттенок жидкости придаёт примесь хлористого хромила?
Vladimir писал(а):
Примесь исключить нельзя, но хлористый хромил разлагается в присутствии воды (которой там достаточно).


Теперь понял что небольшое искажение цвета сжиженного хлора вызывает примесь дихромата. Хлор ведь получается влажный. У изгиба трубки было несколько кристалликов.

Провёл опыт с небольшой трубкой, не стал протирать, стенки колена были загрязнены пылью дихромата. Конденсирующийся хлор был ярко-оранжевого цвета. Несколько раз повторив переливание конденсирующегося хлора удалось значительно изменить цвет.

В общем надо тщательно протирать трубку от пыли дихромата перед опытом, особенно вблизи изгиба, и конденсирующийся первый раз хлор можно слить обратно в реакционную смесь.

Имеет ли смысл переснимать ролик?

Автор:  Volodymyr [ 26 фев 2012 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

Думаю, не стоит: опыт несет значительную долю риска (а если кому не понравится - пусть сделает лучше).

Автор:  Иван Николаевич [ 28 фев 2012 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

Несколько не в тему.

Любопытный прибор для демонстрации сжижения газов под давлением и критической температуры. Умели же раньше делать оригинальные самоделки для лекционных демонстраций.
Вложение:
2012-02-27_231729.gif
2012-02-27_231729.gif [ 95.28 Кб | Просмотров: 9954 ]
Описание см. во вложении.
В.О.Ф.Э.М. 1910 г. № 524. Cтр. 206—207
Вложение:


Обратил внимание, что купленный однажды шпатель сделан как раз из такой капиллярной трубки длиной 19,5 см, диаметром 7 мм и внутренним около 1 мм.

Автор:  Upsidesium [ 28 фев 2012 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

А можно ли под это дело приспособить микро-шприц для газовой хроматографии (конструкция ну уж очень похожа)?

Автор:  Volodymyr [ 28 фев 2012 02:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

Шприц Гамильтона? Думаю, что да.

P.S. Во время просмотра лекции летней школы НГУ (там, где демонстрируют ведро с жидким азотом) взорвали ПЭТФ бутылку, наполненную жидким азотом.

Заинтересовало, какое давление держит эта бутылка? Погуглил, оказалось, что обычная ПЭТФ бутылка иногда выдерживает давление 10 атмосфер (конечно, это сильно зависит от диаметра, толщины стенок и дефектов).

Автор:  Upsidesium [ 28 фев 2012 02:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

Vladimir писал(а):
Шприц Гамильтона?

Он самый.

Автор:  Stolz [ 29 фев 2012 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

upsidesium писал(а):
А можно ли под это дело приспособить микро-шприц для газовой хроматографии (конструкция ну уж очень похожа)?

Очень сомнительно, поршень там - стальная проволочина диаметром полмиллиметра, она просто не выдержит нагрузки такой. Хотя смотря какая емкость у микрошприца...

Автор:  Иван Николаевич [ 01 мар 2012 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

Решил переделать опыт с хлором и посмотреть получится ли заметная разница с первым опытом. Трубку тщательно протёр изнутри от пыли дихромата. Соляную кислоту влил с помощью шприца и силиконового капилляра.
Вложение:
Сжижение хлора 2.avi [23.11 Мб]
Скачиваний: 396

Вот кадр из видео.
Вложение:
Snapshot - 2.jpg
Snapshot - 2.jpg [ 683.91 Кб | Просмотров: 10475 ]

Жидкий хлор сливал обратно несколько раз, цвет не менялся. Заметного количества воды в холодном колене не было заметно, немного капелек сконденсировалось в месте перегиба.
Вложение:
DSCF2173.JPG
DSCF2173.JPG [ 373.39 Кб | Просмотров: 10475 ]

Фото сжиженного хлора:
Вложение:
DSCF2170.JPG
DSCF2170.JPG [ 61.25 Кб | Просмотров: 10475 ]

Вложение:
DSCF2162.JPG
DSCF2162.JPG [ 346.45 Кб | Просмотров: 10475 ]

Вложение:
DSCF2165.JPG
DSCF2165.JPG [ 511.91 Кб | Просмотров: 10475 ]

Представляет собой прозрачную подвижную жидкость, отличие от воды по меньшей вязкости легко заметно если потрясти трубку.

Автор:  Trel [ 01 мар 2012 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

А предварительно заморозив его жидк. азотом, запаять получится?

Автор:  Stolz [ 01 мар 2012 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

Trel писал(а):
А предварительно заморозив его жидк. азотом, запаять получится?

А у вас жидкий азот есть?))
В принципе проблем быть не должно, только надо кварцевое стекло, иначе из-за огромной разницы в температуре, ампула просто треснет. Но если аккуратно, то можно даже попробовать без азота, просто перепаяв в изгибе. Хотя не уверен что выдержит давление газа
Довольно неплохо данный вопрос изложен в Практикум по неорганическому синтезу. Ключников Н.Г. 1979г. Правда там речь идет не о сжиженных газах, а о неустойчивых на воздухе веществах.

Автор:  Trel [ 01 мар 2012 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

А от сухого льда не лопнет? Перепад температур, если предварительно охладить льдом с солью, около 70 С, у меня пробирки выдерживали перепад в 150 С.

Upd Что-то я перепутал с температурой плавления хлора - он не замёрзнет, хотя и охладится гораздо ниже температуры кипения, может запаять всё-таки удастся.

Автор:  Volodymyr [ 01 мар 2012 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

Я запаивал после замораживания жидким азотом и обычное стекло (пробирки), некоторые, правда, потом лопались - но это се-ля-ви.

Автор:  Иван Николаевич [ 01 мар 2012 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

Смысл охлаждения добиться снижения давления до атмосферного. Отпаять при обычных условиях колено не удастся - давление слишком велико, это заметно по тому как хлопает трубка при разбивании.
Смесь сухого льда с спиртом или ацетоном подойдёт. Только надо заранее подготовить заготовку апулы с перетяжкой, чтобы удобно было отпаивать, сконденсировать в ампулу чистый и сухой хлор и отпаять.
Нашёл на нефте-газе страницу ссылаются на Ключников Н.Г. Неорганический синтез
Вложение:
050fEkX1E3k8g0i9Y4H3.djvu [6.59 Кб]
Скачиваний: 385

Автор:  Volodymyr [ 01 мар 2012 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

В издании за 1988 год (Н.Г. Ключников Неорганический синтез (1988) viewtopic.php?p=45027#p45027)
я этого не нашел (вероятно, страница из издания 1983 г)

Автор:  Stolz [ 01 мар 2012 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

Второе издание 79 года, там тоже есть эта глава.

Автор:  Volodymyr [ 01 мар 2012 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

Stolz писал(а):
Второе издание 79 года, там тоже есть эта глава.

Спасибо, этот фрагмент действительно из издания Ключникова 1979 г (С. 36).
Залил в тему Книги по химии.

Автор:  Иван Николаевич [ 02 мар 2012 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов

Продолжая тему хлора.
Как уже писал после непродолжительного отстаивания жидкость становится совершенно прозрачной.
Вложение:
DSCF2179.JPG
DSCF2179.JPG [ 414.29 Кб | Просмотров: 10416 ]


Взбалтывание в трубке
Вложение:
Подвижность жидкого хлора.avi [2.64 Мб]
Скачиваний: 422

Страница 6 из 7 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/