Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Опыты с трубкой Фарадея/сжижение газов http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=2437 |
Page 3 of 8 |
Author: | Upsidesium [ 29 Jan 2012 20:27 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Если удастся найти, то вызываюсь переводчиком-добровольцем. |
Author: | Volodymyr [ 29 Jan 2012 20:41 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Иван Николаевич wrote: А доступен ли первоисточник-Philosophical Transactions, 1823, 16v. ? Увы. За этот год журнал недоступен. http://rsta.royalsocietypublishing.org/content/by/year |
Author: | Volodymyr [ 03 Feb 2012 21:40 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Подумал, что для получения таким образом хлора может подойти смесь сульфата меди и хлорида натрия (как было описано в ХиЖ), но держаться нужно подальше - с хлором шутки плохи. |
Author: | герман [ 03 Feb 2012 22:00 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Vladimir wrote: Подумал, что для получения таким образом хлора может подойти смесь сульфата меди и хлорида натрия (как было описано в ХиЖ), но держаться нужно подальше - с хлором шутки плохи. Забыл написать, в прошлое воскресение пробовал получить хлор таким образом(взял хлорид натрия и прокаленный медный купорос), но трубка к сожалению лопнула, из-за того что внутренний диаметр слишком мал... |
Author: | Иван Николаевич [ 03 Feb 2012 22:05 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Хлор получался? Возможно попробую получить гидрат хлора и пойти по классическому варианту. Есть почти пригоршня марганцовки и немного солянки. Принёс домой |
Author: | герман [ 03 Feb 2012 22:09 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Да хлор получался. Если получится найти трубку побольше или такую же но из кварца, то буду пробовать снова. |
Author: | Иван Николаевич [ 03 Feb 2012 22:24 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
А чем запаивать кварцевую трубку? Обычное стекло нужно использовать. Загубить пару подходящих пипеток (если их в школе много) и будут трубки. |
Author: | Volodymyr [ 03 Feb 2012 23:42 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
герман wrote: Да хлор получался. Если получится найти трубку побольше или такую же но из кварца, то буду пробовать снова. Кварц вы просто так не запаяете - нужно кислородное пламя, кроме того кварц - слишком ценный веник, чтобы ним так раскидываться. |
Author: | Иван Николаевич [ 04 Feb 2012 17:12 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Попробовал сегодня получить гидрат хлора. В стакан с ледяной водой (с кристаллами образующегося льда) пропустил хлор. Постепенно цвет воды становится желтовато-зелёного оттенка, образуется пена (надо взбалтывать) и вода превращается в своеобразную кашицу. Начало образования пены вот, потом она становится желто-зелёной Attachment: . Опыт делал на открытом воздухе (-20 С), снять ролик образования не удалось, т.к. на второй минуте вырубился фотоаппарат. Вот не очень качественное фото.Attachment: Попытался отделить кашицу гидрата хлора от воды- взвесь налил в 20 мл шприц с ватой в носике и вставив поршень отфильтровал. Получаются жёлтые кристаллы. Разумеется запах хлора чувствуется. Крайне трудно набить изогнутую трубку полученным клатратом. Попробовал было с небольшой трубочкой, затрамбовал деревянной палочкой, но второй конец запаялся некачественно (трубка была слишком короткая и помешало давление хлора). Однако погрузив в горячую воду наблюдал разложение, гидрат плавится и теряет цвет, превращаясь в воду. В противоположном всё таки получилась капелька сжиженного хлора. В дальнейшем трубка разгерметизировалась. По цвету жидкий хлор очень похож на хлористый азот. В общем со своей стороны помочь с воплощением классического варианта не смогу в силу нескольких причин. Главные из них нет вытяжного шкафа и хорошей горелки с узким пламенем. Если кто-нибудь захочет попытаться сделать - трубку нужно делать довольно длинную - при малейшем нагреве создается давление хлора, что мешает запаиванию. Разумеется колено с гидратом должно охлаждаться. Делать всё надо в вытяжном шкафу - хлор при пропускании поглощается водой лишь отчасти, запах даже на открытом воздухе соответствующий , Опыт на морозе одно мучение- на морозе кашица гидрата очень быстро смерзается в жёлтый лёд. Да и руки моментально замерзают. |
Author: | Trel [ 04 Feb 2012 18:01 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Несколько оффтоп: возможно ли на холоду образование клатрата аммиака? У меня в банке с 25%-ным аммиаком ( t=-15C) образовался какой-то белый осадок. |
Author: | Volodymyr [ 04 Feb 2012 19:12 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Trel wrote: Несколько оффтоп: возможно ли на холоду образование клатрата аммиака? У меня в банке с 25%-ным аммиаком ( t=-15C) образовался какой-то белый осадок. Аммиак, настолько я помню, не дает клатратов. Осадок - продукты разрушения стекла. |
Author: | Trel [ 04 Feb 2012 19:12 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Спасибо. |
Author: | Volodymyr [ 04 Feb 2012 22:34 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Иван Николаевич wrote: Попробовал сегодня получить гидрат хлора. В стакан с ледяной водой (с кристаллами образующегося льда) пропустил хлор. Постепенно цвет воды становится желтовато-зелёного оттенка, образуется пена (надо взбалтывать) и вода превращается в своеобразную кашицу. Начало образования пены вот, потом она становится желто-зелёной Attachment: Snapshot - 2.jpg . Опыт делал на открытом воздухе (-20 С), снять ролик образования не удалось, т.к. на второй минуте вырубился фотоаппарат. Вот не очень качественное фото.Attachment: DSCF1980.JPG Попытался отделить кашицу гидрата хлора от воды- взвесь налил в 20 мл шприц с ватой в носике и вставив поршень отфильтровал. Получаются жёлтые кристаллы. Разумеется запах хлора чувствуется. Крайне трудно набить изогнутую трубку полученным клатратом. Попробовал было с небольшой трубочкой, затрамбовал деревянной палочкой, но второй конец запаялся некачественно (трубка была слишком короткая и помешало давление хлора). Однако погрузив в горячую воду наблюдал разложение, гидрат плавится и теряет цвет, превращаясь в воду. В противоположном всё таки получилась капелька сжиженного хлора. В дальнейшем трубка разгерметизировалась. По цвету жидкий хлор очень похож на хлористый азот. В общем со своей стороны помочь с воплощением классического варианта не смогу в силу нескольких причин. Главные из них нет вытяжного шкафа и хорошей горелки с узким пламенем. Если кто-нибудь захочет попытаться сделать - трубку нужно делать довольно длинную - при малейшем нагреве создается давление хлора, что мешает запаиванию. Разумеется колено с гидратом должно охлаждаться. Делать всё надо в вытяжном шкафу - хлор при пропускании поглощается водой лишь отчасти, запах даже на открытом воздухе соответствующий , Опыт на морозе одно мучение- на морозе кашица гидрата очень быстро смерзается в жёлтый лёд. Да и руки моментально замерзают. Попробую повторить в лаборатории, но когда - не знаю. |
Author: | Иван Николаевич [ 04 Feb 2012 23:10 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Наверное намного удобнее использовать вместо клатрата активированный уголь насыщенный хлором, если хотите именно повторить опыт с трубкой Фарадея. Attachment: p0357-sel.gif [ 22.1 KiB | Viewed 15774 times ] Об этом упоминает и Клод Attachment: Вам можно попробовать сжижить хлор - пустить слабый ток сухого газа в небольшую пробирку в охл. смеси. Сухой лёд можно получить из огнетушителя, пломба обычно допускает вмешательства, пробовали как то со своими. Недостаток сильное шипение при выпуске газа и специфический запах пыли углекислого газа. Может глупо звучит, но я как то думал перевернуть огнетушитель на манер баллона, и поначалу был удивлён крайне малым выходом сухого льда. Надо не переворачивать. |
Author: | Volodymyr [ 05 Feb 2012 00:40 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
У нас сухой лед, говорят, можно купить без проблем, но не хочется браться за эти опыты пока я не оформил ваш материал по жидкому азоту и пропан-бутановой смеси. |
Author: | Иван Николаевич [ 05 Feb 2012 22:37 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Проделал новый опыт с содой. Получилось лучше. Трубка выдержала два цикла и осталась целой. Сделал из 1 мл пипетки. Attachment: Удалось заснять не только конденсацию углекислоты Attachment: , но и её кипение и полное испарение из-за обратимой реакции. Ролик, как позволит скорость выложу на ftp. |
Author: | Иван Николаевич [ 05 Feb 2012 23:54 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Выложил на FTP в папку загрузка видео опытов ролик. Экран создаёт постороннее отражение, но без него не рискнул, хотя и была уверенность в трубке. Попробовал запаять по правилам оттянув "державу" и убрав её же лишнее стекло. Пламя правда не настраиваемое, широкое, но кое-как получилось. Опыт проводился в прохладной комнате при +8, изогнутое колено было слегка прогрето, таким образом углекислота сконденсировалась в самой холодной части трубки. После прекращения нагрева углекислый газ начинает кипеть и через несколько минут испаряется полностью. |
Author: | Volodymyr [ 06 Feb 2012 01:02 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Спасибо. Файл открывается нормально. Получилось наглядно. У меня возникла мысль, что можно сделать аналогичное и с аммиачной селитрой. Возможно стоит поверх слоя селитры насыпать немного безводного сульфат меди. |
Author: | Иван Николаевич [ 06 Feb 2012 23:04 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Глядя на пипетку с расширением возникает мысль- нельзя ли сделать из неё простейшую модель абсорбционного холодильника и попутно наблюдать сжижение аммиака? Взять 10 мл пипетку запаять, получится небольшой цилиндр с трубкой-отводом его загнуть под углом, налить раствор аммиака и запаять. Потом емкость с аммиаком погрузить в кипяток, запаянный отвод в холодную воду. После конденсации аммиака расширение с слабым водным аммиаком охладить в воде. Удастся ли наблюдать внешний эффект охлаждения -например иней на стенках трубки с кипящим жидким аммиаком? |
Author: | Trel [ 07 Feb 2012 00:26 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Иван Николаевич wrote: Выложил на FTP в папку загрузка видео опытов ролик. Не могли бы вы дать ссылку? Никак не могу его найти. |
Page 3 of 8 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |