Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Модель абсорбционного холодильника/опыты с жидким аммиаком http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=2620 |
Page 1 of 2 |
Author: | Иван Николаевич [ 18 Feb 2012 17:33 ] |
Post subject: | Модель абсорбционного холодильника/опыты с жидким аммиаком |
Попробовал сегодня создать модель абсорбционного холодильника, запаяв в обрезанную 25 мл пипетку, около 15 мл раствора аммиака (обычный реактивный ч.д.а.). Attachment: Были большие опасения что этот девайс разорвёт, однако он выдержал, причём в двух случаях из трех грел непосредственно пламенем. При этом от неосторожности треснул очередной Однако жидкий аммиак получается- см. фото ниже. Attachment: При охлаждении резервуара в стакане с холодной водой на колене с жидким аммиаком заметен иней. Attachment: В общем надо будет ещё поиграться с моделью . Абсорбционный холодильник, точнее его действующую модель мечтал сделать ещё в школе, начитавшись юного техника. |
Author: | Volodymyr [ 18 Feb 2012 18:51 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Поздравляю. Мечты сбываются. |
Author: | Иван Николаевич [ 18 Feb 2012 21:38 ] |
Post subject: | Re: Опыт Фарадея |
Спасибо. Поэкспериментировал, действительно в колене образуется жидкий аммиак без заметной примеси воды - испаряется без остатка. Attachment: Attachment: Погуглил и нашёл ту самую
статью
Вот фрагмент который и вызвал тогда мой интерес Attachment: Только вот как сделать модель не написали и в последующих номерах. |
Author: | Иван Николаевич [ 19 Feb 2012 14:26 ] |
Post subject: | Модель абсорбционного холодильника/опыты с жидким аммиаком |
Выделил в отдельную тему, хотя можно было этого и не делать. Попробовал сегодня сделать модель холодильника по нагляднее. Для начала "перегнал" около 1 мл аммиака. Attachment: Т.б. я несколько нарушил, хотя и был в защитных очках, экрана не было. Стекло пока выдерживало, нагревал я уже 5 или 6 раз. Хотя взрыв такого девайса не исключается - стекло ведь обычное. Греть надо небольшим пламенем, при этом "кипение" совсем слабое, аммиак (с примесью воды) конденсируется и стекает в холодное колено Attachment: , его я периодически охлаждал водой со снегом.Предварительно была сделана морозильная камера из пенопласта. Для контроля температуры был вставлен уличный термометр. Attachment: Сразу охлаждать резервуар ледяной водой я не стал, вначале налил тёплой, выждал некоторое время и потом налил воды со снегом. Периодически встряхивал резервуар. Удалось получить весьма скромный мороз в -4 С, но и аммиака было совсем немного. Attachment: Attachment: Attachment: В конце извлёк холодное колено с остатком аммиака. В принципе и так опыт весьма нагляден - колено быстро покрывается инеем. Как я уже говорил резервуар надо встряхивать, тогда иней обрастает быстро. В приборе остался воздух, что не совсем хорошо, но получается и с ним. Attachment: Attachment: Attachment: Attachment:
|
Author: | Иван Николаевич [ 19 Feb 2012 14:55 ] |
Post subject: | Re: Модель абсорбционного холодильника/сжижение аммиака |
По поводу нагрева не очень нравится подогрев голым пламенем - вначале пробовал резервуар с раствором аммиака помещать в консервную банку с водой и закрывать крышкой. Банку сбоку подогревал до кипения воды горелкой. Возможно это более безопасный вариант. Вначале не было уверенности, что широкое расширение не разорвет. Опыт делал на улице (был мороз около -10 С), аммиак постепенно конденсировался. Поначалу подумал что в колене собирается вода, т.к. не было заметного кипения, но потом встряхнул охлажденный резервуар и заметил появление небольших пузырьков, эффектного кипения не получилось и в дальнейших опытах, иней появился несмотря на внешний мороз. |
Author: | Volodymyr [ 19 Feb 2012 15:25 ] |
Post subject: | Re: Модель абсорбционного холодильника/сжижение аммиака |
Обратил внимание на довольно неприятный момент: как из многих важных и вместе с тем простых вещей наша система образования умудрилась сделать запутанные и очень сложные. Жидкий аммиак? Так его ведь невозможно получить без жидкого азота! _____________________ Немного не по теме: у меня давно уже возникла идея получить подобным методом раствор натрия в жидком аммиаке. Конечно, вместо раствора аммиака нужно брать соль аммония плюс щелочь, а установку сделать более сложной конструкции. Attachment:
|
Author: | Иван Николаевич [ 19 Feb 2012 15:39 ] |
Post subject: | Re: Модель абсорбционного холодильника/сжижение аммиака |
По хорошему надо делать с охлаждающей смесью на сухом льде. Если с вариант с трубкой, то соль аммония со щелочью плохой вариант - выделяется вода, если только для поглощения воды поверх смеси насыпать избыток щёлочи, лучше в горячее колено поместить заранее полученный аммиачный комплекс. По поводу жидкого аммиака у меня давно есть желание (но нет возможности) сделать другой опыт с "резиновым деревом". Например сделать спираль из деревянной палочки или как-то по-другому сгибать. |
Author: | Volodymyr [ 19 Feb 2012 16:01 ] |
Post subject: | Re: Модель абсорбционного холодильника/сжижение аммиака |
Тут даже не избыток щелочи, а натронную известь - NaOH + CaO, но по большому счету - действительно лучше делать подобные вещи со смесью сухой лед - органический растворитель. В трубке это не только опасно, но и много лишних усложнений. Теоретически у нас сухой лед продается на одном из хладокомбинатов и ничего не мешает съездить, купить, привезти и сделать, но не знаю, когда до этого дойдут руки. |
Author: | Иван Николаевич [ 19 Feb 2012 18:56 ] |
Post subject: | Re: Модель абсорбционного холодильника/сжижение аммиака |
Vladimir wrote: Обратил внимание на довольно неприятный момент: как из многих важных и вместе с тем простых вещей наша система образования умудрилась сделать запутанные и очень сложные. Жидкий аммиак? Так его ведь невозможно получить без жидкого азота! _____________________ Немного не по теме: у меня давно уже возникла идея получить подобным методом раствор натрия в жидком аммиаке. Конечно, вместо раствора аммиака нужно брать соль аммония плюс щелочь, а установку сделать более сложной конструкции. По поводу растворения натрия в жидком аммиаке - как Вам такая схема? Attachment: Взять смесь негашёной извести с хлоридом или сульфатом аммония, с большим избытком извести, сверху просто слой извести. Сначала запаять 25мл пипетку и изогнуть колено. Насыпать реагенты, протереть трубку изнутри проволокой с ватным тампоном, палочкой затолкать комочек железной проволоки или стекловаты, затем зёрнышко натрия. Запаять открытый конец. После охлаждения, стряхнуть натрий. |
Author: | Volodymyr [ 19 Feb 2012 20:59 ] |
Post subject: | Re: Модель абсорбционного холодильника/сжижение аммиака |
Боюсь, что без азота запаять не удастся: внутри будет давление, кроме того, натрий хоть и медленно, но реагирует с аммиаком (даже если удастся запаять, со временем давление будет расти). |
Author: | Иван Николаевич [ 19 Feb 2012 22:02 ] |
Post subject: | Re: Модель абсорбционного холодильника/сжижение аммиака |
Vladimir wrote: Боюсь, что без азота запаять не удастся: внутри будет давление, кроме того, натрий хоть и медленно, но реагирует с аммиаком (даже если удастся запаять, со временем давление будет расти). Почему? Запаять удастся, вначале давления нет. Наверное Вы меня не так поняли. Просто я имел ввиду не делать демонстрационный образец, а просто провести опыт - вначале насыпать смесь соли аммония с известью, поместить натрий и запаять. А только потом нагреть для выделения аммиака, который сжижится под давлением и растворит натрий. После опыта не хранить, и разбить трубку. |
Author: | Volodymyr [ 19 Feb 2012 22:12 ] |
Post subject: | Re: Модель абсорбционного холодильника/сжижение аммиака |
Да, я не правильно понял: думал, что вы хотите запаять в трубке полученный раствор. |
Author: | Иван Николаевич [ 20 Feb 2012 19:18 ] |
Post subject: | Re: Модель абсорбционного холодильника/сжижение аммиака |
Владимир, опыт с растворением натрия в жидком аммиаке (в запаянной трубке) планируете сделать? Идея Ваша и если удастся сделать мне съёмка получится намного хуже, т.к. лаборатории в моём распоряжении нет. |
Author: | Trel [ 20 Feb 2012 19:24 ] |
Post subject: | Re: Модель абсорбционного холодильника/сжижение аммиака |
А какой химизм этого процесса? Образование аммиакатов? Но чем тогда обусловлен металлический блеск у раствора? |
Author: | Иван Николаевич [ 20 Feb 2012 19:42 ] |
Post subject: | Re: Модель абсорбционного холодильника/сжижение аммиака |
О растворении натрия в аммиаке есть в книге Ситтига стр-46-47 Attachment: Attachment: Интересно написано в Некрасове Attachment: Упоминает и об опыте с деревом |
Author: | Volodymyr [ 20 Feb 2012 19:58 ] |
Post subject: | Re: Модель абсорбционного холодильника/сжижение аммиака |
Иван Николаевич wrote: Владимир, опыт с растворением натрия в жидком аммиаке (в запаянной трубке) планируете сделать? Идея Ваша и если удастся сделать мне съёмка получится намного хуже, т.к. лаборатории в моём распоряжении нет. В ближайшее время точно не планирую: браться за что-то серьезное для меня сейчас непозволительная роскошь. Занимаюсь оформлением материалов, попутно - выносом всего, что можно из лаборатории. |
Author: | Иван Николаевич [ 23 Feb 2012 14:51 ] |
Post subject: | Re: Модель абсорбционного холодильника/сжижение аммиака |
Попробовал вчера поэкспериментировать с раствором натрия в аммиаке. Сделал из пипетки трубку по вышеописанной схеме. Нагревал смесь избытка негашёной извести с хлоридом аммония. Сульфата аммония не было, поэтому взял хлорид. Немного жидкого аммиака получилось, кусочек натрия растворился, образовался почти чёрный раствор, аммиак быстро испарился, после прекращения нагрева и получилось желтоватый зеркальный слой натрия. Заметив что он довольно быстро корродирует, разбил трубку. Вот плохое фото этого слоя (делал в спешке). Attachment: Сегодня пробовал получить комплекс хлорида серебра с аммиаком, но аммиак получился недостаточно сухим. Полученный комплекс был нагрет жидкий аммиак сконденсировался, однако внезапно трубка взорвалась. Делал на улице так что обошлось без всяких последствий, только распылило 3,0 г хлорида серебра, но это пустяки, у меня его много - 50,7 г. Видимо виновата капля воды, коснувшаяся нагретого стекла. Хотел узнать если нагревать в трубке просто сульфат аммония получится влажный или сухой аммиак? |
Author: | Volodymyr [ 23 Feb 2012 16:02 ] |
Post subject: | Re: Модель абсорбционного холодильника/сжижение аммиака |
Думаю, что влажный (еще и с примесями сульфата): при такой температуре серная кислота воду полностью не удержит. |
Author: | Иван Николаевич [ 25 Feb 2012 19:24 ] |
Post subject: | Re: Модель абсорбционного холодильника/сжижение аммиака |
Перенёс похожую тему, отчасти перешла в химию. |
Author: | Иван Николаевич [ 03 Mar 2012 18:58 ] |
Post subject: | Re: Модель абсорбционного холодильника/сжижение аммиака |
Давно наслышан о опыте с пластичным деревом. Вот например, как пишет об этом Некрасов Attachment: Возникла мысль проделать этот опыт с максимальной простотой без сухого льда и азота. Была сделана трубка Фарадея, с одним отличием - колено не было запаяно, и на конце оливки, чтобы лучше держалась трубка. Подогрев в горячей воде силиконовую трубку (толщина стенок около 1 мм) надел на "прибор", предварительно влил с помощью шприца раствора аммиака и подготовил спичку. Attachment: Attachment: Подогрел колено и сконденсировал немного аммиака, спичка пропиталась. Затем кусачками срезал трубку и быстро согнул спичку. Аммиак испаряется быстро, но не мгновенно. Охладив колено в льдо-солевой смеси наверное можно ещё снизить скорость выкипания, после падения давления. После испарения аммиака спичка приобрела новую форму и затвердела. Теперь разогнуть её нельзя. Attachment: Attachment: Предварительно палочку (сначала была использована зубочистка) помещал в гибкое колено из вышеописанной силиконовой трубки-при пропитке аммиаком гнётся очень легко. Но потом крайне неудобно извлекать. Для плавного сброса давления можно вначале прожечь раскалённой проволочкой маленькое отверстие. В общем надо будет как-нибудь ещё раз проделать с большим количеством аммиака и палочкой подлиннее. |
Page 1 of 2 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |