Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=393
Страница 1 из 14

Автор:  Тёма [ 16 апр 2010 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Электрическая дуга Электрические разряды Электричество

Как и с помощью чего её можно создать,в моём случае она нужна для получения углеродистого кальция?

Автор:  Volodymyr [ 17 апр 2010 07:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

Дугу зажигают между двумя угольными электродами (толстые графитовые стержни). Электроды подключают через ЛАТР (лабораторный автотрансформатор). Параллельно электродам включают хорошее сопротивление (утюг).
Электроды вводят в соприкосновение и дают ток ориентировочно 40-60 В. Потом электроды медленно разводят. Мощности сети должно хватить для дуги длинной 1.5 см.
Вот описание аналогичного опыта по получению фосфора:
Вложение:
Комментарий к файлу: Получение фосфора
Phosphorus-1.jpg
Phosphorus-1.jpg [ 216.71 Кб | Просмотров: 17470 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Получение фосфора
Phosphorus-2.jpg
Phosphorus-2.jpg [ 274.14 Кб | Просмотров: 17470 ]

из книги Р. Рипана, И. Четяну
Дуга дает очень яркий свет, который может повредить глаза, не забывайте об опасности поражения током.

Автор:  SKLYANKA [ 27 июл 2010 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

Vladimir писал(а):
Дугу зажигают между двумя угольными электродами (толстые графитовые стержни). Электроды подключают через ЛАТР (лабораторный автотрансформатор). Параллельно электродам включают хорошее сопротивление (утюг).
Электроды вводят в соприкосновение и дают ток ориентировочно 40-60 В. Потом электроды медленно разводят. Мощности сети должно хватить для дуги длинной 1.5 см.
Вот описание аналогичного опыта по получению фосфора:
Вложение:
Phosphorus-1.jpg

Вложение:
Phosphorus-2.jpg

из книги Р. Рипана, И. Четяну
Дуга дает очень яркий свет, который может повредить глаза, не забывайте об опасности поражения током.

а где такую колбу с двумя тубусами можно найти?

Автор:  Volodymyr [ 27 июл 2010 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

Самый реальный способ - заказать у стеклодува. Впрочем, можно импровизировать - использовать широкую кварцевую трубку.

Автор:  SKLYANKA [ 27 июл 2010 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

Vladimir писал(а):
Самый реальный способ - заказать у стеклодува. Впрочем, можно импровизировать - использовать широкую кварцевую трубку.

честно говоря, в России быть химиком уже нет никакого желания из-за тупого правительства с тупыми законами - прекурсоры чертовы

Автор:  Volodymyr [ 27 июл 2010 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

А разве раньше было по другому? Вместо "прекурсоров" были другие - не менее неприятные вещи. Наука всегда требует жертв - во все времена и у всех народов.

Автор:  Иван Николаевич [ 11 сен 2010 08:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

Когда-то экспериментировал с дугой. Электродами служили графитовые стержни от батареек, заострённые на концах. Источник тока сеть 220 в через сопротивление 1 квт тэн от плитки. Дуга не очень большая,но плавил толстую железную проволоку. Горела разбрасывая искры и капли железа. В принципе можно поставить опыты с микропечью Муассана, например вырезав из куска мела. Не забывайте о возможности поражения током, электроудар смертелен!

Автор:  Антон [ 11 сен 2010 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

А электросхему можно представить?

Автор:  Иван Николаевич [ 12 сен 2010 07:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

Опасный это способ. Схема очень проста-последовательно присоединить к сети например электроплитку (0,5-1 квт) она послужит мощным резистором.В то время у меня ЛАТРа или сварочного трансформатора не было. Графитовые электроды присоединяют самодельными зажимами из жести закрепленными на изоляторах (например я когда-то использовал стеклянные бутылки), чтобы можно было потом дугу "развести". Стержни сильно разогреваются, концы -до бела. Вообще я бы категорически не рекомендовал опыты с дугой- пожароопасно и оголённые электроды близко от рук с смертельными параметрами тока!

Автор:  Иван Николаевич [ 24 сен 2010 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

Решил вспомнить молодость и
поэкспериментировать с дугой. Планирую построить микропечь Муассана и некоторые другие опыты.
Пока нет времени. Провёл прикидочные опыты, сделал из доступных
материалов самый простой прибор для получения дуги- используя лишь
сопротивление (был использован старый чайник, мощностью 2-2,4 квт).
Конечно это было сделано не от хорошей жизни, но просто у меня нет
"сварочника" и ЛАТРА, да и многие юные химики не имеют возможности их
использовать. В сегодняшнем опыте использовал два графитовых стержня от
батареек, при их накаливании удаётся получить дугу около 1,5-2,0 (максимум) см.
Пробовал плавить толстую железную проволоку, несколько кусочков на
куске мела. Как будет время напишу подробную статью о своих опытах.
Предупреждение- опыты представляют потенциальную угрозу для
жизни, без должных мер предосторожности, прикосновение не изолированных рук к оголённым
электродам смертельно. При плавлении проволоки летят горячие
искры, пожароопасно.


Вложения:
Комментарий к файлу: Крепление электродов "крокодилами"
PIC_0006.JPG
PIC_0006.JPG [ 255.53 Кб | Просмотров: 17151 ]
Комментарий к файлу: Оплавленная проволока и слиток железа, полученный на куске мела.
PIC_0007.JPG
PIC_0007.JPG [ 208.28 Кб | Просмотров: 17151 ]
Комментарий к файлу: Простейший (и примитивнейший) прибор для получения дуги в домашних условиях (во дворе дома)
PIC_0002.JPG
PIC_0002.JPG [ 628.28 Кб | Просмотров: 17151 ]

Автор:  TuMoXa [ 26 сен 2010 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

А фото самой дуги нету?

Автор:  Иван Николаевич [ 27 сен 2010 07:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

Попробовал сфотографировать дугу и снять видео. Хорошие фотографии сделать сложно, т.к. дуга немного перемещается. Подробности опытов опишу позже.

Вложения:
Комментарий к файлу: Видео дуги через сварочный светофильтр
Дуга.wmv [5.16 Мб]
Скачиваний: 465
Комментарий к файлу: дуга между заострёнными графитовыми электродами от батареек
PIC_0009 - копия.JPG
PIC_0009 - копия.JPG [ 29.53 Кб | Просмотров: 14971 ]

Автор:  Volodymyr [ 27 сен 2010 08:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

Думаю, дугу можно попробовать заснять без светофильтра с расстояния 3-4 м, но для этого нужен штатив.

Автор:  Иван Николаевич [ 27 сен 2010 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

Если использовать электроды из кусков древесного угля дуга зажигается очень легко (правда горение её неустойчиво, кратер дуги перемещается, легко разрывается сама) и получается больших размеров. Из-за быстрого горения угля образуется проводящее ток пламя угарного газа.

Вложения:
Комментарий к файлу: Горение дуги между древесными углями (опыт Петрова)
PIC_0012.wmv [3.74 Мб]
Скачиваний: 456

Автор:  Иван Николаевич [ 27 сен 2010 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

Я снимал через светофильтр с расстояния около полуметра, фотоаппарат был на штативе. Без светофильтра на фото наверное выйдет яркий свет, электроды будет плохо видно. Как-нибудь попробую.

Вложения:
Комментарий к файлу: Исходное фото дуги, на предыдущем обрезал края
PIC_0009.JPG
PIC_0009.JPG [ 240.42 Кб | Просмотров: 14969 ]

Автор:  Volodymyr [ 27 сен 2010 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

При достаточном времени съемки чувствительность матрицы должна автоматически уменьшится, по крайней мере, мне удавалось фотографировать Солнце в режиме Auto.

Автор:  Иван Николаевич [ 27 сен 2010 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

Обобщил свои первоначальные опыты с дугой. Надеюсь получилось понятно для начинающих химиков.

Вложения:
Комментарий к файлу: О изготовлении "прибора" для получения дуги дома
Получение электрической дуги в домашних условиях.doc [732.5 Кб]
Скачиваний: 571

Автор:  Volodymyr [ 27 сен 2010 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

Кстати, хромель-алюмелевые (или платиново-платинородиевые ) термопары спаивают из проволоки с помощь дуги. Вся процедура занимает несколько минут. Один электрод присоединяют к скрученным проволокам, второй - к коробочке с графитовым порошком. Включают все это дело через ЛАТР, начинают с напряжения где-то 20 В, если не хватает - понемногу добавляют. Сам ни разу этого не делал, но раз видел в живую. Жалею, что не заснял. Нужно как-то попробовать, пока под рукой есть ЛАТР.

Автор:  Upsidesium [ 28 сен 2010 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

Так как лучше подключать сопротивление. Параллельно или последовательно. В первом случае получаем большую силу тока (опасно, можно сжечь проводку). Второй случай более безопасный.

Автор:  Volodymyr [ 28 сен 2010 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрическая дуга

upsidesium писал(а):
Так как лучше подключать сопротивление. Параллельно или последовательно. В первом случае получаем большую силу тока (опасно, можно сжечь проводку). Второй случай более безопасный.

Я в электротехнике разбираюсь плохо, но насколько помню сопротивление подключают именно последовательно. Неплохое описание работы с электрической дугой есть в книге
Д. Д. Галанин, Е. Н. Горячкин, С. Н. Жарков, Д. И. Сахаров, А. В. Павша Физический эксперимент в школе. Том 3. Электричество. Первая часть. Учпедгиз. 1954 С. 234 и дальше.
viewtopic.php?f=6&t=91&p=12432#p12432
___________________________________
Нашел ролик с небольшой электрической дугой

Страница 1 из 14 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/