Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=393		 Page 3 of 16
Author:  Volodymyr [ 28 Sep 2011 18:39 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Вчера немного снял электрическую дугу между двумя графитовыми электродами. Сначала я использовал куски графита (слоистого строения), который служил как опора для тиглей плавки кремния, но с этими кусками так и не удалось зажечь стабильную дугу.
Потом я взял в качестве одного электрода графитовый стержень, который используется для макияжа, в качестве второго - грифель от простого карандаша. С такими электродами получилось: сначала я соединил электроды, потом аккуратно развел на несколько миллиметров. Единственное, лучше соединять электроды не передней поверхностью, а боковой. Длина дуги была до 5 мм, время горения - до 2 мин, но при необходимости время горения можно было бы увеличить, слегка пододвигая электроды, - до тех пор, пока не сгорит графит.
Вот кадр из видео.
Attachment:
File comment: Электрическая дуга
a.JPG
a.JPG [ 71.26 KiB | Viewed 18635 times ]

К сожалению, из-за сильной засветки деталей не видно, но визуально можно наблюдать светящийся разряд в форме дуги (направленной вверх) и значительно более яркое свечение тех участков электродов, к которым прикасается дуга.
Фрагмент видео:
Attachment:
File comment: Электрическая дуга
дуга.avi [2.59 MiB]
Downloaded 712 times
Author:  Volodymyr [ 06 Oct 2011 23:11 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Пробовал зажечь дугу между металлическим (гвоздь, медная проволока) и графитовым (карандаш для макияжа) электродами. Дуга образуется, но быстро гаснет.

Потом вместо одного из электродов взял зернистый уголь КАУ, который положил в металлическую ложечку. Дуга загорается легко и горит стабильно, но яркость значительно слабее (чем дуги между графитовыми электродами).
Позже попробую получить этим методом немного карбида кальция аналогично
http://chemistry-chemists.com/N6_2011/U ... -4.html#14
Author:  Моня Квасов [ 08 Oct 2011 05:25 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Дуга легко получается при малом токе на графитовых стержнях диаметром 0,5-0,7 мм для механического карандаша. Если использовать сетевое напряжение без его преобразования, то для поджига и устойчивого гарения дуги достаточно последовательно включить лампочку на 200-300 Вт в качестве балластного сопротивления.
Дуга выходит маленькая, сами стержни быстро сгорают. Но зато есть возможность получить дугу на малом токе и она ни чем, кроме выделяемой мощности, принципиально не отличается от большой сестры.
Стержни лучше брать мягкие (больше графита), отжечь в пламени горелки парафин и если после этого они сохранят форму, не рассыплются, то можно пускать в дело. Будет иначе, — значит не повезло, попались некачественные.
Author:  Hydrogenium [ 13 Mar 2012 02:39 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Зажигал дугу между троллейбусными вставками. Балласт - киловаттный кипятильник. Дуга получается маленькая - доли миллиметра и горит нестабильно, быстро гаснет. Растянуть её не получается.
Author:  Моня Квасов [ 13 Mar 2012 08:36 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Важна плотность тока, исходя из этого, необходимо подобрать оптимальный диаметр графитовых стержней для вашего тока. По своему опыту скажу, что сопротивление в цепи 220В, эквивалентное киловаттному ТЭНу, слишком маленькое для тонких стержней (0,5-0,7 мм), ток получается слишком большой. Стержни сгорают за несколько секунд, их буквально разносит в прах.
Author:  Hydrogenium [ 13 Mar 2012 18:56 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Какая примерно плотность тока должна быть? Важен именно диаметр торцов, между которыми дуга?
Я зажигал дугу и между углами вставок, и положив их параллельно. Может, просто обточить их на конус?
Author:  Volodymyr [ 13 Mar 2012 19:07 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Hydrogenium wrote:
Какая примерно плотность тока должна быть? Важен именно диаметр торцов, между которыми дуга?
Я зажигал дугу и между углами вставок, и положив их параллельно. Может, просто обточить их на конус?

Важно, чтобы хотя бы один электрод раскалился до состояния, когда начнется массовая ионизация. Соответственно, если ток недостаточно сильный, это компенсируют уменьшением диаметра электрода. Я зажигал дугу между грифелем простого карандаша и угольным карандашом для макияжа.
Author:  Моня Квасов [ 14 Mar 2012 06:32 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Hydrogenium wrote:
Важен именно диаметр торцов, между которыми дуга?... Может, просто обточить их на конус?

Когда тонкое место сгорит, — дуга погаснет. У вас не хватит выделяемой мощности, чтобы поддерживать раскаленными торцы электродов большого сечения и пространство между ними.

• Угольную вставку аккуратно нашинкуйте полосками ножовкой по металлу (при неосторожном движении вставка легко ломается!). Один электрод можно оставить большим; если в нем высверлить углубление, — будет импровизированный тигелек для дуговой «жарки-варки».
• Увеличьте ток, заменив балласт из киловаттного кипятильника на, к примеру, электрочайник ≈2кВт.
Author:  Hydrogenium [ 16 Mar 2012 14:10 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Благодарю за подсказку, будет время - обязательно попробую.
Неплохая идея сделать мини-тигель.
А пока хочу заметить: цвет дуги между металлическими электродами обычно голубоватого оттенка, а между вставками - яркий белый, даже немного желтоватый.
Author:  Volodymyr [ 16 Mar 2012 16:09 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Вчера попробовал зажечь дугу между насыщенным раствором соли и графитовым стержнем. Не получилось. Видимо, из цепи нужно убрать лампу.
Author:  Volodymyr [ 16 Mar 2012 21:39 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Сегодня заснял дугу между графитовым грифелем от простого карандаша и насыщенным раствором хлорида натрия. Оба электрода были включены напрямую в розетку (т.е. не было никакой защиты от короткого замыкания (КЗ)).

При контакте стержня с поверхностью жидкости вспыхивала дуга слышалось "постреливание", треск и шипение. Дуга была желтой, стержень быстро разрушался. Во все стороны летели искры и брызги раствора (забрызгало весь объектив). Пробовал брать вместо графитового стержня углеродный войлок - красиво, но войлок быстро разваливался.
Author:  Hydrogenium [ 16 Mar 2012 23:49 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Самый лучший балласт для дуги - индуктивность. Только вот где взять такой мощности...
Разве попробовать мощный трансформатор, гружёный по вторичке лампой или реостатом?
Author:  Romario [ 17 Mar 2012 00:04 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Электроды можно взять от сварки там специальная намазка с веществами поддерживающими стабильное горение дуги
Author:  Volodymyr [ 17 Mar 2012 01:05 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Romario wrote:
Электроды можно взять от сварки там специальная намазка с веществами поддерживающими стабильное горение дуги

Не совсем - это флюс, который защищает расплавленный металл от окисления.
Author:  DVP [ 17 Mar 2012 02:18 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Vladimir wrote:
Не совсем - это флюс, который защищает расплавленный металл от окисления.

Один из составов шихты на сварочных электродах: Молотый известняк, молотый уголь (каменный уголь, лучше антрацит), хромпик. Хромпика 2-5%. он вроде, как ПАВ, создает типа пены. Все замешано на жидком стекле, и эта кашица накладывается на электрод, точнее, как густая сметана, электрод окунается, подвыхает и еще раз окунается, затем далее сушится и потом прогревается при 200оС. Уголь - для защиты железа от окисления, а остальное для создания легкоплавкого шлака (флюс). Такие электроды я делал дома, и нормально получались.
Author:  Hydrogenium [ 17 Mar 2012 15:36 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
А сам электрод из чего?
Author:  Romario [ 18 Mar 2012 00:22 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Vladimir wrote:
Romario wrote:
Электроды можно взять от сварки там специальная намазка с веществами поддерживающими стабильное горение дуги

Не совсем - это флюс, который защищает расплавленный металл от окисления.

В основном да, но они выполняют и другие функции например мел который входит почти в любой электрод обладает низким потенциалом ионизации поэтому дуга легче загорается и стабильнее горит
Author:  DVP [ 18 Mar 2012 02:19 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Hydrogenium wrote:
А сам электрод из чего?

Из 3мм железного прута.
Author:  radical [ 18 Mar 2012 02:33 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
На самом деле, электроды бывают разными как по толщине (самые ходовые 3-4мм), так и по материалу стержня и составу флюса. Мне дед рассказывал, как после войны, когда была проблема с отсутствием всего, в т.ч. и сварочных электродов, выходили из положения. Самодельные электроды делали маканием отрезково проволоки в жидкое стекло с последующим обваливанием в мелу и сушкой.
Author:  Hydrogenium [ 18 Mar 2012 03:29 ]
Post subject:  Re: электрическая дуга
Quote:
Из 3мм железного прута

Всмысле, стального? Или именно железо надо? Там, кажется, какая-то определённая марка стали, или, это, в принципе, не критично?
Двойку-тройку-четвёрку сейчас не проблема купить, а вот 1-1,5 мм - попробуй найди...
Page 3 of 16 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/