На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 20:08 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 16:29
Сообщения: 4837
На осенних каникулах увидел большую оранжевую звезду, так как находился тогда в селе в частном доме бысро выхватил бинокль и побежал смотреть, а эта "звезда" начала быстро перемещатся, менять свою яркость ну типичное НЛО, но одного взгляда в бинокль былот достаточно... Это был всего-навсего бумажный воздушный шар со свечей внутри. :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астрономия
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 20:39 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 05 окт 2011 22:45
Сообщения: 37
Похожая история была у меня в деревне у родственников. На небе, ближе к горизонту увидел "оранжевую звезду". Лег с радостью в кровать, а на утро выяснил, что там гора с трассой, где ехал автомобиль:)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013 01:35 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
Статья Ивана Николаевича:
Использование метана (природного газа) в моделях аэростатов
http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... -P3-1.html
Вложение:
aerostat-5.jpg
aerostat-5.jpg [ 988.87 Кб | Просмотров: 7484 ]

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013 02:07 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 3814
Британские ученые уже придумали, как использовать дирижабль для транспортировки природного газа.
http://aerocrat.livejournal.com/103942.html
Только не понятно, заправлять оболочку планируется метаном, или все-таки гелием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013 20:37 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5667
Vladimir писал(а):
Статья Ивана Николаевича:
Использование метана (природного газа) в моделях аэростатов
http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... -P3-1.html

Для наполнения оболочек из нескольких мешков скорость газа от конфорок явно маловата. Возможен ли вариант с временным отсоединением гофрошланга, идущего к плите? Когда писалась заметка я не стал заморачиваться, лень было. Там вроде просто на вкручивается на фумке. Гофрошланг тоже должен продаваться - приспособить к нему трубку, её провести наружу через форточку, где и будет наполняться оболочка, которая иначе через дверь не пройдет. Однако для небольших моделей (проходящих в дверь :)) ) терпимо отбирать и от конфорок.

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013 02:38 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
В принципе это возможно, но если кто-то потом неплотно закрутит соединение, есть риск увидеть в новостях первый за всю историю правдивый репортаж о том, как химик взорвал дом :)

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 01:58 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
Комментарий к статье:
Цитата:
Здравствуйте, коллеги!
Описываю еще один способ надувания шариков метаном, проверенный на практике.

1. Подсоединить герметично к крану с природным газом пробирку с кусочком активированного угля.
2. Открыть кран и охладить пробирку в жидком азоте.
3. Когда сконденсируется достаточное количество вещества, перекрыть кран, присоединить вместо него шарик, хирургическую перчатку или другую емкость для газа, дать жидкости испариться.

Активированный уголь использовать необязательно, он просто сорбирует одорант и работает кипелкой.
Shulishov E.V.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 23:03 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 23:51
Сообщения: 2342
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Метан, хорошая штука, но мне он не доступен (конечно, он мне доступен, когда я бываю в гостях, но тогда не до опытов). Прикинув, как можно получить метан, в голову пришло только сплавление ацетата натрия с гидроксидом (дорого и сложно), и карбид алюминия (но, насколько я знаю, чтобы алюминий начал реагировать с углём, нужна температура минимум 1000градусов, очень проблематично). Из вариантов остаётся только водород. И вот только что подумал, а может надуть аэростат из двух пакетов аммиаком (полученного реакцией щелочи с аммиачной селитрой, и по пути к пакету он встретит осушитель (трубку с сухим медным купоросом)). Вроде, должен полететь, или я ошибаюсь?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 23:06 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 16:29
Сообщения: 4837
Думаю он быстро "схлопнется" (растворится в следах воды). Тогда уж лучше водородом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 23:34 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
Аммиак брать очень нежелательно: у него резкий запах, кроме того (как уже было сказано) он растворим в воде.

Водород получить проще, чем аммиак: щелочь + алюминий, серная кислота (электролит) + металлы, а главное - при наполнении аэростатов водород гораздо эффективнее.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013 01:17 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 23:51
Сообщения: 2342
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Понятно. Аммиак думал использовать лишь потому, что он образуется как побочный продукт (когда получаю натриевую селитру (раньше получал калиевую, но теперь чистота покупаемого удобрения меня более, чем устраивает (даже очень устраивает!)).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013 19:38 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 23:51
Сообщения: 2342
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Попробовал надуть водородом маленький аэростат, из двух обычный маленьких пакетов. Пакеты были только полиэтиленовые, бесцветные. Чтоб было лучше видно, привязал толстый кусок чёрного пакета. Для надувания взял 4 грамма алюминия.
Вложение:
trim.oWPB94.MOV [15.44 Мб]
Скачиваний: 295

Подумываю, сделать как-нибудь аэростат на верёвке с камерой, камера есть, весит 115 с десятыми грамм. Только думаю, что будет движущей силой, из вариантов только водород и воздух (с горелкой). Для водорода алюминия - завались (пару килограмм наберу без проблем, не считая алюминиевого бруска (жалко его)). А с воздушным шаром я поэкспериментирую пока, может, получится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013 21:27 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5667
Если рассматривать вариант с воздухом, то размер аэростата будет достаточно большим. можно обойтись и без горелки (слишком сложно получается) - т.н. солнечные аэростаты. они клеятся узким скотчем из выкроек тонких черных пакетов. ЕМНИП, тонких 120 л. О изготовлении можно поинтересоваться на форуме строителей аэростатов. Они и фотики поднимают. А некоторые зарубежные экстремалы и себя :)) . Однако будет нужна ясная и безветренная погода.

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013 00:21 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 01:54
Сообщения: 3349
Откуда: Киевская обл.
А что, это идея. Выклеил себе такой аэростатик, размерами с огромную книгу - и можно лететь. Перпендикулярно солнцу аэростат нагреется быстрее - идёт подъём; надо вдруг опуститься - разворачиваем "книгу" к солнцу торцом...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013 22:40 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 23:51
Сообщения: 2342
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Решил заполнить аэростат с камерой водородом (запускать буду весной (или в начале лета), когда вырастет трава (тогда все снятые окрестности будут красивее)). А сейчас, пока есть время, работаю над теорией и готовлюсь. Для запуска чтоб аэростат был привязан, буду использовать арамидную нить, хороший материал, очень лёгкая, и очень прочная (а в одной маленькой катушке до 10 км нити). Есть пакеты на 120л 50грамм один пакет, и на 60л 4,5грамма пакет (более тонкие), выбрал вторые.

Но вот вроде всё верно, только боюсь ошибиться, один литр водорода развивает подъёмную силу в 1грамм (с копейками, которые я решил не считать)? :ah:

И как думаете, какую тягу стоит развить, чтоб от слабого ветра не сильно отклонялась, 100грамм (дополнительно 100л водорода) хватит?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013 23:09 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5667
Возможно, сделать катушку на основе шуруповерта, чтобы портативно сматывать нить? Километры - это для запуска без привязи :)) . Любители и в стратосферу запускают, но это дорогое удовольствие. Здесь наверное придется ограничиться потолком в лучшем случае в сотню-две. Перед устройством надо все взвешивать и промерять. Объем мешка тоже может не отвечать заявленным :ap: .
Генератор водорода тоже надо продумать. Иначе может выйти из под контроля и пойдет парогазовая смесь.
феерверкер писал(а):
И как думаете, какую тягу стоит развить, чтоб от слабого ветра не сильно отклонялась, 100грамм (дополнительно 100л водорода) хватит?

Сложно сказать. Но ясно, что запускать однозначно нужно в полный штиль.

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 00:45 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 16:29
Сообщения: 4837
Классная вещь, лучше чем шуроповерт - рыболовная безинерционная катушка, позволяет смотать сотнб метров меньше чем за минуту. В срочном порядке обзавелся такой после того как, пуская змея на катушке длиной 1,5 км до кости разрезал себе палец.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 00:57 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 23:51
Сообщения: 2342
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
С генератором водорода никаких проблем, у меня есть (фото выкладывал, там получаемый водород промывается через бутылку с водой), думаю, за одну загрузку брать 50грамм алюминия и 80 - 90грамм щелочи, и так циклов столько, сколько нужно.
Думаю обойтись без шуруповёрта, если катушку с арамидной нитью поставить набок, то легко подниматься будет. А сматывать буду в ручную, не так уж это трудно. Думаю, что на километр поднять удастся (тем более, что из за понижения давления за бортом, подъёмная сила будет возрастать).
На счёт того, что в пакете может оказаться вовсе не 60л, мысль, да проверить сложно.

Trel писал(а):
Классная вещь, лучше чем шуроповерт - рыболовная безинерционная катушка, позволяет смотать сотнб метров меньше чем за минуту. В срочном порядке обзавелся такой после того как, пуская змея на катушке длиной 1,5 км до кости разрезал себе палец.

Это катушка для спиннинга? Есть у меня две катушки для спиннинга.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 01:08 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5667
Намотка вручную - это не очень то удобно. Рыболовный вариант неплох. Оболочку, наверное, лучше будет склеить из раскроек подходящих мусорных мешков. Чего-нибудь простенькое - вроде цилиндра, однако это будет лучше, чем несколько мешков.

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модели аэростата (аэростат своими руками)
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 01:29 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 01:54
Сообщения: 3349
Откуда: Киевская обл.
феерверкер писал(а):
...тем более, что из за понижения давления за бортом, подъёмная сила будет возрастать)...

Подъёмная сила с высотой не меняется (теоретически).
Практически (в случае герметичных воздухоплавательных аппаратов) - даже немного падает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group