На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 31 июл 2013 21:19 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5674
Встретилась занятная книга:
Рентген В.К. О новом роде лучей
Вложение:
0242357_CB596_rentgen_v_k_o_novom_rode_luchey_001.gif
0242357_CB596_rentgen_v_k_o_novom_rode_luchey_001.gif [ 859.86 Кб | Просмотров: 6061 ]

Вложение:
0242357_CB596_rentgen_v_k_o_novom_rode_luchey_005.gif
0242357_CB596_rentgen_v_k_o_novom_rode_luchey_005.gif [ 40.74 Кб | Просмотров: 6061 ]

Вложение:
0242357_CB596_rentgen_v_k_o_novom_rode_luchey.djvu [3.16 Мб]
Скачиваний: 276

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2014 16:11 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 23:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Как правильно подключить рентгеновскую трубку?

Как она выглядит:
Вложение:
2dgwdtt.jpg
2dgwdtt.jpg [ 232.33 Кб | Просмотров: 4572 ]


Понятно, что к соединённым пружинкой электродам подать +, к противолежащему электроду -. Но что подать на электроды в боковом отводе(длинные контакты на фото)?

И какие напряжения подавать? В распоряжении есть прибор «Разряд 1», дающий 5 и 25кВ.

Спасибо!

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2014 18:57 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9117
Откуда: г. Волгоград
Там используется два напряжения: одно для питания нити накала (катода), другое (ускоряющее) для ускорения электронов.
Вот схема подключения:
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 20.34 Кб | Просмотров: 4556 ]

Минимальное напряжение (ускоряющее) для получения рентгеновского излучения порядка 10 кВ. Оптимум 50-300 кВ (самодельные катушки Румкорфа). При 300 кВ можно заниматься рентгеноструктурным анализом. Медицинский рентген 100 - 150 кВ.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2014 21:54 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 23:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Ну, в трубках Крукса нет подогрева. Так что не то, ибо эта трубка - трубка типа Крукса.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2014 22:43 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9117
Откуда: г. Волгоград
А можно ее с разных ракурсов по фотографировать. И в особенности эти самые электроды.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 15 апр 2014 15:45 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5674
Похоже, что это рентгеновская трубка ионного типа:
Вложение:
хараджа1_078.gif
хараджа1_078.gif [ 256.08 Кб | Просмотров: 4510 ]

Есть старая книга Хараджа Ф.Н. Общий курс рентгенотехники, изд-во Энергия, 1966 (качество, правда не очень, но другой не видел)
Вложение:
A_haradzha_f_n_obshii_kurs_rentgenotehniki.rar [15.95 Мб]
Скачиваний: 213

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015 18:27 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 12 фев 2015 18:47
Сообщения: 57
Несколько лет назад приключилась "забавная" история. Я тогда зарегистрировался на одном форуме, посвященном высоковольным самоделкам. И надо же было такому случится, что на этом форуме, в это самое время некий Сифун, делал самодельный рентгеновский аппарат. Собрал источник ВН, где-то на барахолке купил трубку от дефектоскопа и стал проводить эксперименты. Был у него дозиметр, который занижал показания во много-много раз, из чего Сифун сделал вывод, что рентген у него слабенький))). Сунул он руку под трубку и сфоткал изображение кисти на каком-то экране. Все это я читал в онлайне: сегодня - снимок на форуме, завтра - второй снимок на форуме. Просвященные даже начали за него волноваться. И вот, через пару днй он выкладывает фото руки с почерневшими пальцами и спрашивает. Что, мол, делать? Ну, ему советуют в больницу и т.д., а он пишет: "Я мамы боюсь". Оказалось - ему лет 15 было. После он сходил в поликлинику, терапевту ничего не сказал, разумеется. Тот ничего не понял и выписал ему какие-то мази. В общем, через пару дней он сдался матери и та его отправила в какую-то Московскую клинику, построенную специально для чернобыльцев. Несколько дней о нем не было вестей, а затем появился на форуме и написал, что лежит один во всей больнице, что к нему домой приходили дядьки с приборами, все замеряли, и забрали его самоделку на исследования. Лечили его пилюльками и капельницами. Он выкладывал еще несколько раз фото руки, и, вроде бы, через пару недель его выписали.
Кстати, доза у него была такая, что если бы излучение распределилось по телу, а не по руке, то он несколько раз бы мог умереть.
После появилось много последователей, и ветку закрыли.
Мораль такова: Если за стенкой квартиры завелся такой доморощенный "Кулибин", то не будешь знать, от чего у твоей кошки и попугайчика нездоровый загар, а у тебя - зуд между пальцев и неприятный запах изо рта))).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015 20:58 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 28 дек 2009 15:46
Сообщения: 127
Откуда: Макеевка
santa виной всего тупость малолеток. Они могут нечаянно смастерить какую нибудь каку приносящую беду, а ведь ко всему нужно подходить ответственно. Не даром нас укутывают в свинцовые одеяла в ренгтген кабинетах. Успех зависит от умения человека оценивать риски. Я то же когда-то хотел проводить синтез с цианидом, но взвесив всё, купил готовый реактив, который стоил дорого, но не дороже моей жизни и моего здоровья.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015 23:48 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 29 ноя 2014 13:11
Сообщения: 77
Откуда: Південна Україна
Да это бредни какие-то, читал я где-то цитаты из той темы, тот парень совал палец прямо под окошко ренгеновской трубки, в итоге получил ожег этого самого пальца, с помощью этой трубки можно убить разве что если ей навернуть по голове )) Остальное - бред журналюг и участнегов интернетов))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2015 13:14 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9117
Откуда: г. Волгоград
santa писал(а):
И вот, через пару днй он выкладывает фото руки с почерневшими пальцами и спрашивает. Что, мол, делать?

Больше походит на поражение интенсивным гамма-излучением, чем на рентген.
К тому же дозиметры не видят рентген.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2015 13:35 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 29 ноя 2014 13:11
Сообщения: 77
Откуда: Південна Україна
Да не было там никакх почерневших пальцев! Ссылку лень искать на эти фотки, там пузыри были и покраснение. Трубка там была одна из самых мощных, дефектоскопная, но даже на полной своей мощнсоти она выдает по паспорту 50Вт излучения на сколько помню..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2015 13:42 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 29 ноя 2014 13:11
Сообщения: 77
Откуда: Південна Україна
Была тема на каком-то форуме с обсуждением этого случая еще давно, так там такое писали, что читаешь и волосы на голове шевелятся )) Средние века- не то слово, и казалось бы все в школу ходили.. Про то что можно было соседей зажарить- это там были самые безобидные комменты )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2015 19:22 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 12 фев 2015 18:47
Сообщения: 57
Бред не бред, а, как гвороится, факт. Писал я по памяти из той ветки, которая сейчас недоступна, форум, кажись: http://flyback.org.ru. По выложенным самим героем фоткам, сошлись, что трубка от дефектоскопа. Один из "Гуру" прикинул время облучения и мощность и выдал вердикт, что если бы он облучил не пальцы, а тело, то умер бы. Вот более поздняя статья:
http://bilet.pp.ru/forum/viewtopic.php?t=810
..."Рентгеновские трубки типов БС и БСВ применяются в аппаратах для ренгеноструктурного анализа материалов. Они генерируют мягкое рентгеновское излучение, которое обладает низким напряжением и малой эффективной энергией. Благодаря этому эксперимент не смог привести к более тяжким последствиям для здоровья юного изобретателя."...
..."Первые признаки общего острого поражения организма у взрослого человека обнаруживаются при получении эквивалентной дозы излучения 0,5-1,0 Зв. При этом начинаются нарушения в работе кроветворной системы человека. При эквивалентных дозах облучения всего тела 3-5 Зв около половины облученных умирает в течение 1-2 месяцев. Главной причиной смерти от лучевой болезни людей является поражение костного мозга, приводящее к резкому снижению числа лейкоцитов в крови."...
..."Как выяснили в Федеральном медицинском биофизическом центре имени А. И. Бурназяна Федерального медико-биологического агентства, максимальная доза воздействия пришлась на второй палец правой кисти и составила 20000-25000мЗв, на остальные пальцы правой руки и левую кисть – ниже 2000 мЗв."...
5 Зв - вероятность умереть 50%, а у него на палец - 20...25 Зв.
По поводу квартир: у меня с соседями стенка гипсолит толщиной ок. 10 см. Трубки бывают и помощнее (а еще и специальные для генерации нейтронов). И если ваша кровать с одной стороны стены, а аппарат юного "натуралиста" - с другой, и на стене у него висит экран, куда он светит, то приятного мало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2015 20:47 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 29 ноя 2014 13:11
Сообщения: 77
Откуда: Південна Україна
Эти размышления- на уровне вреда от станций мобильной связи.
А это: "а у него на палец - 20...25 Зв." вообще бред! Сам "поциент" писал о дозе в 50 рентген..
25зв ~ 2500 рентген, или же 1700 джоулей, или же 1.7 кВт/с! И это ВСЕ в палец?? Вам эти цифры что нибуть говорят? Это примерно что засунуть палец в расплавленное железо и помешивать им расплав ))) Посмотрел- энергия пистолетной пули- примерно 500 джоулей..
Я надеюсь, микроволновку вы дома не используете, от нее вообще все мрут )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2015 21:08 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 12 фев 2015 18:47
Сообщения: 57
Откуда 1,7кВт???
Зиверт - эквивалентная доза излучения. 1Зв=1Дж/кг
Если масса пальца 20 г. а доза 25 Зв, то энергия, поглощенная пальцем: 0,02*25=0,5 Дж.
Другое дело, что распределив это излучение не на палец, а на все тело, то при этой же энергии доза будет в 0,5/80=6,25 мЗв (если масса тела 80 кг). То есть до смертельной дозы в 5 Зв пришлось бы облучаться в 800 раз дольше. Как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2015 21:48 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 29 ноя 2014 13:11
Сообщения: 77
Откуда: Південна Україна
Ну я считал из того что 600Р экв. энергии в 450Дж (а не Дж на кг!, и не 1700кВт а 1700кВт/с!), а 1 зв экв. 100Р, не совсем понимаю ваш расчет, 0,02*25=0,5 Дж. , так его палец получил 25Зв или таки 0,02*25 = 0,5 зв на палец, что как раз и есть 50Р ?
Опять таки- типичный журноламерский бред- вводят в заблуждение и пишут того чего не было, 25зв это всегда 25 зв что на 1 кг тела что на 20г что на 50 кг..

В общем в любом случае рентг. трубка- опасна не более чем портативная газовая горелка а то и менее, магнетрон кстти намного более опасен, а том парень потом на магнетроын перешел))) И уж точно не опасно это для соседей..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2015 21:56 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9117
Откуда: г. Волгоград
Многовато облучаться придется.
Вложение:
ac2aba.jpg
ac2aba.jpg [ 68.92 Кб | Просмотров: 3885 ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2015 21:57 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 29 ноя 2014 13:11
Сообщения: 77
Откуда: Південна Україна
В любом случае судя по его пальцу там был ожог 2й степени после которого не осталось и следа, и это вплотную к окошку трубки, что почувствует сосед на расстоянии нескольких метров да еще и за стенкой? )) Мне кажется от мобилки больше излучения, а при серьезном рентгене? Там выходная мощность излучения трубок доходит до 100Вт, а в трубке того парня был номинал 20Вт..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2015 22:00 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 12 фев 2015 18:47
Сообщения: 57
-Палец его получил 25 Зв, или 0,5 дж ионизирующего излучения. Магнетрон не является источником ионизирующего излучения. Пламя газовой горелки всем видно, и все знают, что от него будет. При этом пламя сразу причиняет боль, и человек уходит от поражающего фактора. Пламя не вызывает рак, лейкоз и т.д. Рентген никак не ощущается. Пальцы Сифуна дали о себе знать лишь через пару дней.
Вы как-то все переводите в источники энергии. Это не правильно. Обычный ИК обогреватель излучает фотоны суммарной мощностью пару кВт (рентген то же фотоны, но ватты), но при этом никто не боится облучится ИК обогревателем.
-А от ожога 3-ей степени следы остаются?
- Некорректно сравнивать излучение медицинских аппаратов, у которых сведено к минимуму излишнее излучение и длительность воздействия и трубку от дефектоскопа, никак не предназначенную для облучения человека.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2015 22:19 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 12 фев 2015 18:47
Сообщения: 57
И вообще, зря недооцениваете опасность ионизирующего излучения. Попадет в организм "горячая" частица (пылинка, излучающая альфа частицы), по несчастливой случайности проникнет она в жизненно важный орган (костный мозг, железу, печень и т.д.) и через полгода человек может скончаться. При этом эквивалентная поглощенная доза организмом будет смехотворно малая, и никаким оборудованием ее не заметить. Альфа частицы никокого воздействия уже через миллиметр окружающей ткани не оказывают, но в "эпицентре" рвут ДНК, ионизируют молекулы, разрушают клетки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group