На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2015 22:35 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 29 ноя 2014 13:11
Сообщения: 77
Откуда: Південна Україна
Ну так сравнивать излучающие частицы и трубку это вообще некорректно. а опасность магнетрона тоже не стоит недооценивать. Все опасно, и жить вообще страшно, но только лично я бы согласился на соседа с рентгентрубкой или даже двумя, чем на соседей алкашей, нариков или с огромной собакой которая лает по ночам )))

Парень молдец, вырастет, выучится, и за границу уедет и изобретет там что-то новое, потому что в Раиссе из за всеобщего средневековья ему всеравно ничего не светит кроме произвола ГБ и чиновников))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2015 22:56 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 40156
Откуда: Київ
Для сравнения биологического действия разных видов ионизирующего излучения существуют коэффициенты.

Насчет опасности - как сказать: основная опасность ионизирующего излучения - рак и наследственные мутации. Причем последствия носят вероятностный характер.

P.S. Большая просьба в научных темах политику не обсуждать. Тем более, что своим чиновникам и гэбистам мы пока еще рога не пооткручивали: война неудачное для этого время.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 16 фев 2015 20:24 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015 22:18
Сообщения: 44
Откуда: Західна Украіна
Мало как-то верится,что пусть даже*Кулибин* в 15 лет может собрать мощный!-генератор ВН и довольно затратное это дело...Другое дело облучится самим источником нейтронов из распотрашенного пром.дефектоскопа!?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 16 фев 2015 22:20 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 12 фев 2015 18:47
Сообщения: 57
Да какое там мощный. Пару десятков ватт. На флайбаке их клепают как булочки - сотнями. Да и клепать ничего не надо, снял лягушку с цветного кинескопа и вуаля.
Просто некоторые вещи требуют грамотного подхода. Нужно знать зачем это, как использовать, и какие последствия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015 00:12 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9117
Откуда: г. Волгоград
олег1971 писал(а):
Мало как-то верится,что пусть даже*Кулибин* в 15 лет может собрать мощный!-генератор ВН и довольно затратное это дело...Другое дело облучится самим источником нейтронов из распотрашенного пром.дефектоскопа!?

Собрать можно. ЕМНП в Юном Технике была схема "домашнего" рентгенааппарата из лампы накаливания (вакуумной) подключенной ко вторичной обмотке катушки Румкорфа.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015 00:37 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 29 ноя 2014 13:11
Сообщения: 77
Откуда: Південна Україна
Раньше просто порыв к познанию как-то больше был, сегодня все заменило ожидание очередного айфона))
Но если честно, то я вот подумал, что не рискнул бы собирать такой источник дома, указанная Владимиром причина о вероятности всякой фигни вроде рака- главная. ХОТЯ- на самом то деле при флюорограмме, особенно старинной на пленку- используются такие мощности излучения что я думаю если палец под окошко той трубки подставить, гдепучек концентрированный- будет лучевой ожог вообще 4й степени )) Просто действительно нечего было высоковольтный мощный источник делать, напругу немного нужно было снизить. Кстати на сколько помню, трубку у него не отобрали, хотя домой приходили, наверное искали радиоизотопный источник, но думаю что родители разбили ее потом ему сами об одно мето ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015 02:50 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9117
Откуда: г. Волгоград
RomanN писал(а):
Просто действительно нечего было высоковольтный мощный источник делать, напругу немного нужно было снизить.
Распространенное заблуждение. Чем мягче рентген тем сильнее он взаимодействует с тканями и по деструктивным эффектам сопоставим с нейтронным излучением. С другой стороны он буквально испепеляет клетки с которыми взаимодействует. Поэтому вероятность таких последствий как
Volodymyr писал(а):
...рак и наследственные мутации.

в данном случае минимальная. Последствия сопоставимы с обычным термическим ожогом.
А вот жесткий рентген генерирует кучу свободных радикалов, но при этом не вызывает видимых повреждений тканей.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015 19:29 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015 22:18
Сообщения: 44
Откуда: Західна Украіна
Да в середине 90х в нашей лаб-и многое,что делали и экспериментировали;даже резонансный генератор по скручиванию эл.магнитных полей проектировали.Но уж больно затратная эта штуковина,как в финансовом плане,так и в энергетическом...Так к чему собственно я это веду-облучение эл.магнитными полями вч и свч-не есть гуд!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015 21:56 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 23 фев 2012 03:01
Сообщения: 734
Upsidesium писал(а):
Чем мягче рентген тем сильнее он взаимодействует с тканями и по деструктивным эффектам сопоставим с нейтронным излучением.
Очень интересно. По описаниям источников питания, которые мне попадались, на аноде рентгеновских трубок медицинского назначения (в рентгенкабинетах) от 100 до 150 кВ, а на анодах трубок в досмотровых аппаратах (напр., Калан-2М) от 30 до 70 кВ. Чем анодное напряжение выше, тем рентген жестче. Значит, при равной мощности жесткий рентген менее опасен для человека?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015 23:51 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9117
Откуда: г. Волгоград
Ing.P. писал(а):
Значит, при равной мощности жесткий рентген менее опасен для человека?
Как сказать. На клеточном уровне безусловно. На молекулярном могут быть проблемы, определяемые поглощенной дозой излучения.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015 02:59 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 30 дек 2013 23:17
Сообщения: 611
Почитал... Бред и очередная газетная утка.
- массогабаритные размеры источника питания рентгеновской трубки. Кто не в курсе, зайдите в ренгенкабинет, и посмотрите, куда идут высоковольтные кабели от ренгенаппарата. Разместить такое в квартире проблематично, а затащить ещё сложнее. Весит установка по-разному(в зависимости от типа), но, в любом случае, за сотню килограмм. "Лягушка" от киненескопа не "хиляет": 25 кВ максимум, токи - доли мкА - могу снимать заряд рукой - "трахает" неприятно, но никаких последствий, ввиду мизерных значений мощности/энергии.
- запитать такую установку в квартире нечем. Тем более, питание 3-х фазное.
- получить термический(а речь идёт именно о термическом) ожог можно при мощности ИЗЛУЧЕНИЯ порядка нескольких десятков Вт, что проблематично получить с помощью рентгеновской трубки. Кроме того, время экспозиции должно измеряться часами.
- Развлекался с промышленной рентгеноустановкой в своё время - без последствий в виде термических ожогов.
Очередная истерия... На сей раз на почве рентгена... Ух... Как же я это не люблю...
Полностью согласен с
Цитата:
но только лично я бы согласился на соседа с рентгентрубкой или даже двумя, чем на соседей алкашей, нариков или с огромной собакой которая лает по ночам )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015 16:38 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 23 фев 2012 03:01
Сообщения: 734
Nemiroff писал(а):
Почитал... Бред и очередная газетная утка.
- массогабаритные размеры источника питания рентгеновской трубки.
Коллега, Вы приводите очень интересные соображения, но хотелось бы поправить некоторые неточности.
Nemiroff писал(а):
Весит установка по-разному(в зависимости от типа), но, в любом случае, за сотню килограмм.
Да, хорошо за сотню, но лишь потому, что трансформатор работает на частоте сети (50Гц), а масса и габариты трансформатора обратно пропорциональны частоте. Следует применять импульсный блок питания.
Nemiroff писал(а):
"Лягушка" от киненескопа не "хиляет": 25 кВ максимум, токи - доли мкА - могу снимать заряд рукой - "трахает" неприятно, но никаких последствий, ввиду мизерных значений мощности/энергии.
Ток анода кинескопа - доли мА (т.е. сотни мкА), для большинства кинескопов от 80 до 300 мкА. Ток анода рентгеновской трубки - от 1 до 10 мА, т.е. не очень далеко.
Nemiroff писал(а):
... - запитать такую установку в квартире нечем.
Если питать трубку без фанатизма, 1 мА * 100 кВ = 100 Вт, т.е. мощность электрической лампочки (без учета КПД блока питания). В обычной квартире запитать можно.
3-х -фазное совершенно необязательно
З-х-фазное при работе на выпрямитель позволяет снизить пульсации, с фильтром после выпрямителя однофазное ничем не хуже (если только Вам не надо питать электромоторы)
Nemiroff писал(а):
Очередная истерия... На сей раз на почве рентгена...
С этим соглашусь, тем более, что упомянутая истерия почему-то не касается "мер безопасности".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 18:33 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5674
Листая номера журнала Электричество за 1896 год, встретились две любопытные заметки, особенно вторая. :ap:
Вложение:
Электричество 1896,№18.gif
Электричество 1896,№18.gif [ 178.81 Кб | Просмотров: 2582 ]

Вложение:
Электричество, 1896 №15-16.jpg
Электричество, 1896 №15-16.jpg [ 121.09 Кб | Просмотров: 2582 ]

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 21:54 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 13:50
Сообщения: 3090
Откуда: Киев
Иван Николаевич, это вы в Вологодскую областную библиотеку зашли? (узнаю исключительно для интереса)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015 07:47 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5674
Да. http://www.booksite.ru/elektr/index.htm Любопытный журнал. Плохо, что многих нет, но хоть так.

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 25 апр 2015 13:01 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 30 дек 2013 23:17
Сообщения: 611
Спасибо!!! Классная вещь!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 19:00 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2012 10:14
Сообщения: 356
Подал на анод лампы Г811 около 50кВ она начала излучать рентгеновское излучение. Освещает всю комнату но дозы не очень большие.

Фото.
Изображение

Изображение

Люминесценция ZnS Cu от рентгеновского излучения.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 20:07 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5674
The Cathode Ray Tube site
Занятный сайт. :) Очень интересные фото трубок Гейслера, Крукса, рентгеновских, разные раритеты...

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015 19:53 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5674
Цитата:
В этом году исполняется 120 лет открытия Х-лучей, как называл их первооткрыватель, или рентгеновских, как стали называть их его современники. Интерес людей к истории любого открытия понятен, но чаще это интерес к личности первооткрывателя, нежели к самому открытию. Нас же интересует и открытие тоже. О самом Рентгене (1845—1923)
написано много, но про детали открытия — очень мало. В этой статье рассказано о нем самом, причем в основном о том, что менее известно, а во второй части статьи — о деталях и нюансах самого открытия.

Вложение:
Леенсон И.А. Рентген и его лучи.pdf [279.59 Кб]
Скачиваний: 129

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рентгеновское излучение
СообщениеДобавлено: 14 июн 2015 18:51 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 май 2015 21:21
Сообщения: 26
Откуда: Одесса
Имеется рентгеновская трубка прострельного типа (окно в торце, бериллий вроде) от какого-то прибора. Подскажите, есть ли у этого прибора "диаграмма направленности"? Какой примерно процент излучения будет идти мимо этого окна?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group