На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Опыты с явлением Лейденфроста. Leidenfrost effect
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 15:19 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5588
Несколько не в тему, т.к. опыты физические. Давно слышал о опытах (трюках) связанных с явлением Лейденфроста (сфероидальным состоянием жидкости). К числу этих опытов относятся защита кожи испаряющейся водой (прослойкой пара), правда на очень короткое время. Это позволяет опустить на мгновение палец в расплавленный свинец (жидкий азот), ходить босиком по углям. Интересен опыт с углями, но он требует большого количества дров, и у меня нет возможности его повторить. Об этом опыте можете посмотреть в одной из серий "Разрушителей мифов".
Поэтому решил попробовать опустить палец в свинец. (на это решился прочитав интересную статью Уокера "Как кипит вода?")
http://chemistry-chemists.com/Video-Phy ... _boil.html
Опыт решил проделать в масштабах поменьше, чем Уокер, по некоторым причинам, да и на большую глубину удаётся опустить пальцы, предварительно смоченные водой. Разыскав кусок свинца расплавил его в тигле, снял окалину. Причём (это очень важно!) довольно долго нагревал после плавления, чтобы перегреть расплав. Если этого не сделать можно получить сильный ожог! Собравшись духом вначале коснулся пальцем расплава (палец решил принципиально не смачивать водой, т.к. решил, что хватит следов пота, кожа у меня хорошо потеет). Затем ободрённый успехом опускал несколько раз. Опустить палец удавалось максимально где-то на сантиметр (также трудно преодолеть инстинктивное отдёргивание руки), при этом уже начинал чувствоваться жар. Ожога не получил. Видео снял, выложу попозже.

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Последний раз редактировалось Иван Николаевич 26 окт 2010 16:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 16:17 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39520
Откуда: Київ
Про хождение по горячим углям читал: в ХиЖ начала 1990-х была статья болгарского автора "И в огне есть брод". Важно, чтобы зола была распределена равномерно и не дай бог, если попадутся камешки.
Насчет расплавленного свинца даже не задумывался, но помню, когда капля воды попадает на горячую конфорку (порядка 300 С), образуется паровая подушка, и капля испаряется медленно. Если конфорка нагрета чуть выше 100 С, капля вскипит и быстро исчезнет.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 16:28 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2009 11:02
Сообщения: 161
Откуда: Тюмень
Vladimir писал(а):
когда капля воды попадает на горячую конфорку (порядка 300 С), образуется паровая подушка, и капля испаряется медленно.

она скачет или катается по поверхности (сегодня опять же наблюдала, но не специально =D )
но со свинцом и с углями экспериментировать страшновато. Свечки еще можно потушить пальцами. Или быстро что-то горячее схватить и переставить, в экстренном случае.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 16:30 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5588
Фрагмент видео опыта со свинцом. Несколько замечаний- ногти должны быть полностью подстрижены, опускать и вынимать нужно очень быстро, задержка приведёт к ожогу, пары расплавленного свинца ядовиты и возможно разбрызгивание капель свинца (у меня немного пролилось когда вынимал палец), поэтому делать лучше на открытом воздухе.


Вложения:
Опыт с свинцом.avi [3.59 Мб]
Скачиваний: 640

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 18:45 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39520
Откуда: Київ
Иван Николаевич писал(а):
Фрагмент видео опыта со свинцом. Несколько замечаний- ногти должны быть полностью подстрижены, опускать и вынимать нужно очень быстро, задержка приведёт к ожогу, пары расплавленного свинца ядовиты и возможно разбрызгивание капель свинца (у меня немного пролилось когда вынимал палец), поэтому делать лучше на открытом воздухе.

Выглядит, вроде в тигле ртуть.
Саша рассказал, что раньше аналогичные опыты делали с аналогами сплава Вуда. Металл выливали на ладонь, объясняя публике, что это якобы расплавленный свинец.
Только руки нужно было наоборот хорошо высушить: металл имеет высокую теплопроводность, и обжечь ладонь можно даже при температуре расплава 50-70С (влажная кожа лучше проводит тепло, а защитная паровая подушка в этих условиях не образовывалась).

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 19:24 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 21:01
Сообщения: 1415
Откуда: Україна
Смелый эксперимент!
Почему-то возникла мысль, что будь на месте свинца какое-нибудь масло при прочих равных условиях, паровая подушка не помогла бы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 19:34 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39520
Откуда: Київ
Вася Химикат писал(а):
Смелый эксперимент!

Честно говоря, будь у меня под рукой свинец, не знаю, смог бы я решиться или нет. В детстве пару раз обжегся от попадания капель расплавленного свинца на пальцы.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 20:05 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5588
Выглядит страшнее, чем есть на самом деле. Действительно было похоже на ртуть. Рука постоянно отдёргивалась, лишь прикасаясь к свинцу, опустить глубже удалось не с первой попытки, причины чисто психологические. По ощущению похоже на горячую воду (не кипяток). Капли свинца, уже охлаждённые до темп. плавления это совсем другое дело. Дополнительно слегка смочив водой удастся опустить на большее время, но это уже "нечестно", я не стал этого делать. Эффектнее, конечно расплавить в консервной банке, чтобы получилось как у Уокера, но нужно много свинца, хороший источник нагрева, т.к. если не перегреть риск получить серьёзный ожог, но разница лишь количественная.

Хотелось спросить насчёт хождения по углям- в одной серии "разрушителей мифов", рассказывалось, что по углям нужно идти с обычной скоростью пешехода, быстро или медленно-получишь ожог. Проверяли много людей в т.ч. и ведущие-у всех получилось, кроме Адама Сэвиджа, который в конце побежал и из-за этого получил лёгкие ожоги. Сложенные в несколько рядов толстые дрова сожгли, образовался слой углей, были раскалены до красна, слегка покрыты пеплом, но не везде. Единственный недостаток для проверки самому -использование огромного количества поленьев дров, для передачи это, конечно, не проблема. Выглядит просто. Есть ли какие-либо нюансы, в выполнении этого "опыта"? Нет ли у Вас электронной версии статьи из "Химии и жизни"?

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010 21:02 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39520
Откуда: Київ
Статью нашел, но оказалось, что там довольно мало информации - в основном размышления
Вложение:
Комментарий к файлу: Есть брод в огне
Есть брод в огне.djvu [119.71 Кб]
Скачиваний: 374

Насчет скорости движения по золе: идти слишком медленно - увеличивать время контакта, бежать - увеличивать эффективность контакта (при беге ноги отталкиваются от углей, т.е. сильнее давят на горячую поверхность).

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010 09:51 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 15:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
Vladimir писал(а):
Саша рассказал, что раньше аналогичные опыты делали с аналогами сплава Вуда. Металл выливали на ладонь, объясняя публике, что это якобы расплавленный свинец.


у меня есть сплав вуда(Т. пл. 60с) может быть можно сделать аналогичный опыт? можно поподробнее о действиях?

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010 10:56 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39520
Откуда: Київ
герман писал(а):
Vladimir писал(а):
Саша рассказал, что раньше аналогичные опыты делали с аналогами сплава Вуда. Металл выливали на ладонь, объясняя публике, что это якобы расплавленный свинец.


у меня есть сплав вуда(Т. пл. 60с) может быть можно сделать аналогичный опыт? можно поподробнее о действиях?

Описание постараюсь найти на выходных. По-моему, кожу высушивали, обрабатывая ее алюминиевыми квасцами (безводными?).
Сплав Вуда состоит из следующих компонентов: олово — 12.5 %; свинец — 25 %; висмут — 50 %; кадмий — 12.5 %. Первые три металла - еще куда не шло, но кадмий брать в ладонь не рекомендуется. Кроме того, температура плавления сплава Вуда около 70 С - ладонь будет сильно жечь.
Лучше попробуйте отлить из сплава Вуда чайную ложечку, а потом опустите ее в стакан с кипятком.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010 11:30 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 15:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
Vladimir писал(а):
Описание постараюсь найти на выходных. По-моему, кожу высушивали, обрабатывая ее алюминиевыми квасцами (безводными?).
Сплав Вуда состоит из следующих компонентов: олово — 12.5 %; свинец — 25 %; висмут — 50 %; кадмий — 12.5 %. Первые три металла - еще куда не шло, но кадмий брать в ладонь не рекомендуется. Кроме того, температура плавления сплава Вуда около 70 С - ладонь будет сильно жечь.
Лучше попробуйте отлить из сплава Вуда чайную ложечку, а потом опустите ее в стакан с кипятком.


по моему кадмия в составе нет, а с ложечкой я уже проделывал :ap: (вот только чай должен быть горячим, а то не такой эффект получится)

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010 13:29 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:00
Сообщения: 1518
Откуда: Одесса - мой город родной!
Vladimir писал(а):
Первые три металла - еще куда не шло, но кадмий брать в ладонь не рекомендуется

ЕМНИП, ПДК кадмия и свинца - явления одного порядка.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010 14:18 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39520
Откуда: Київ
Растворимые соединения свинца и кадмия - довольно токсичная вещь, а что хуже - сказать трудно. В виде простых веществ эти металлы большой опасности не представляют, но думаю, что не стоит брать расплавленный сплав кадмия на ладонь. А кадмий в сплаве Вуда действительно есть.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010 19:48 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5588
Один из фрагментов серии разрушителей мифов, где студенты ходят по углям. Второй фрагмент как не ходят по углям (при быстрой хотьбе).
Владимир, спасибо за статью. Интересно, для опыта всегда получают угли сжиганием дров или можно разжечь и разровнять продажный древесный уголь?


Вложения:
Комментарий к файлу: Адам идёт по углям, не зная как нужно и получает ожоги
NVEExport.0001.3gp [2.22 Мб]
Скачиваний: 326
Комментарий к файлу: хождение по углям без ожогов
NVEExport.avi [3.43 Мб]
Скачиваний: 337

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010 19:58 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 8835
Откуда: г. Волгоград
Цитата:
Интересно, для опыта всегда получают угли сжиганием дров или можно разжечь и разровнять продажный древесный уголь?

Перед тем как идти по углям их необходимо разбить, чтобы они были как можно меньше. Для таких углей подходит хвоиные деревья (сосна). Угли из лиственных деревьев (береза) трудно разбиваются и для эксперимента не годятся. Готовые угли в магазинах делаются как раз-таки из берёзы.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010 20:42 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39520
Откуда: Київ
Иван Николаевич писал(а):
Один из фрагментов серии разрушителей мифов, где студенты ходят по углям. Второй фрагмент как не ходят по углям (при быстрой хотьбе).
Владимир, спасибо за статью. Интересно, для опыта всегда получают угли сжиганием дров или можно разжечь и разровнять продажный древесный уголь?

Боюсь, что продажный уголь для барбекю состоит из слишком прочных брикетов, что приведет к ожогам.

Разница между этими роликами видна очень четко: во втором случае студенты ступали плавно и не спеша (но не слишком медленно), делали широкие шаги. В первом случае "подопытный кролик" сам "втрамбовал" угли в собственные ступни.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010 11:57 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39520
Откуда: Київ
Вспомнил интересную деталь из практики. Если поверхность не слишком горячая: 60-100 С (или несколько выше), прикосновение сухой кожей более безопасно (и менее болезненно), чем мокрой. Защитная паровая подушка в этих условиях не образуется, а сухая кожа проводит тепло значительно хуже, чем мокрая.
Когда был в аспирантуре, мы часто проводили анализ фосфора гравиметрическим хинолин-молибденовым методом. На заключительной стадии охлаждения, стаканы нужно было довести до кипения и снять с плитки. Для этого можно было брать стаканы пальцами, на которые надеты отрезки резиновой трубки, но со временем я приучился брать стаканы руками - без особо неприятных ощущений. Верхний слой кожи на кончиках пальцев высох и отвердел, после чего он стал играть роль неплохой теплоизоляции.
Большое значение имеет не только температура, но и материал нагретого предмета, который вы берете в руки. Стеклянную посуду с температурой 60-80С вполне можно взять из термостата и поставить на стол. Можно взять и стекло с температурой 100С (может быть больно), но металлические предметы с такой температурой брать голыми руками не рекомендуется: можно запросто получить ожог. Теплопроводность металлов значительно выше, чем теплопроводность стекла, и они значительно быстрее отдают коже свое тепло.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010 20:04 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39520
Откуда: Київ
В русском переводе статьи
Дж. Уокер Как кипит вода?
Есть ряд неточностей. Вот оригинальный вариант:
Вложение:
Комментарий к файлу: Кипение и эффект Лейденфроста
leidenfrost_essay.pdf [124.21 Кб]
Скачиваний: 324

Вот другой интересный материал:
http://www.csicop.org/si/show/physics_b ... strations/

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опыты с явлением Лейденфроста
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2010 16:05 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5588
Кому интересно, может посмотреть главу о сфероидальном состоянии из старого учебника физики Хвольсона (1899 г.)
Вложение:
PIC_0012.JPG
PIC_0012.JPG [ 696.71 Кб | Просмотров: 6837 ]

Вложение:
PIC_0013.JPG
PIC_0013.JPG [ 586.05 Кб | Просмотров: 6837 ]

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group