На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010 12:05 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5673
Может когда-нибудь мне представиться возможность раздобыть жидкого азота, всегда хотел проделать с ним несколько опытов. (у нас используют большие количества, однако если удастся договориться), поэтому хотел узнать-
1. сколько "просуществует" азот в 1,5 литровом металлическом/стеклянном термосе?
У металлического широкое горло.
"Пробки", наверное, лучше сделать из пенопласта или ваты?
Много ли времени пройдёт до испарения половинного количества из термоса?
2. Опасно ли переливать азот "через край" из стеклянного термоса? В некоторых книгах читал, что спай стекла чувствителен к перепадам температуры и термос может лопнуть.

Спасибо, ответившим!

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Последний раз редактировалось Иван Николаевич 28 фев 2011 15:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010 12:59 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 40107
Откуда: Київ
Все очень сильно зависит от условий. В десятилитровом алюминиевом Дьюаре азот хранится примерно неделю-полторы (иногда - больше). В целом чем больше сосуд и чем больше в нем азота, тем медленнее испарение.
Если вы возьмете литр-два азота, его нужно сразу же использовать (на протяжении нескольких часов).

Пробки лучше делать из пенопласта. Не лишним будет и сам Дьюар заключить в блок из пенопласта.
Колба термоса вполне может лопнуть (не только когда азот попадает на горлышко). Сначала азот нужно наливать небольшими порциями. У одного коллеги подряд лопнуло несколько стеклянных Дьюарчиков.

Главное надеть защитные очки или маску - и можно особо не боятся.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010 13:15 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 03 мар 2010 16:26
Сообщения: 522
Откуда: Красноярск
В обычном термосе азот довольно быстро выкипает. Час, максимум два и азота нету. Одно время занимался разгоном компов с товарищем и у нас был 13 литровый (вроде 13) дьюар для азота за месяц выкипает полностью.

Главное не делать резких движений, не ударять, очень аккуратно ставить посуду, в которую налит жидкий азот, иначе она разобьётся.
Наливать его можно как воду из канистры :) только надо быть аккуратным, потому что при переливе азота резко ухудшается видимость :) и можно налить мимо. Кратковременное попадание азота на кожу также не опасно (при переливе из сосуда в сосуд на руки очень часто попадает).

ps Одним из самых весёлых занятий у нас было - налить в унитаз ЖА, смыть, сесть на него, и сделать фотографию :ag: Особенно "непросвященные" просто были в шоке :ag: Также любили налить в 0.5 литровую бутылку ЖА очень быстро (ЭТО ВАЖНО!!!) закрутить, кинуть и отойти на максимальное расстояние. Получался эффект осколочной гранаты + неимовернейший хлопок, от которого срабатывали сигнализации в радиусе нескольких дворов :ag: Только это очень не безопасно в пластиковую бутылку наливать, может прямо при закручивании пробкой взорваться.
Очень эффектно выглядит замораживание розы (или другого цветка) и разбиение его об пол.
Есть даже видео: http://www.youtube.com/watch?v=CBgo4ZlQBkI


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010 18:09 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 40107
Откуда: Київ
Когда жидкий азот был под рукой не было ни фотоаппарата, ни возможности проводить эксперименты. Сейчас ситуация обратная: азота нет, а второе и третье есть.
Помню, что довольно эффектно получается, когда выливаешь остатки азота в воду: образуется густой туман. Когда выплескиваешь жидкий азот на пол, раздается шипение, словно на сковородку попала вода.
Цветы замораживать не пробовал, но как-то опустил в азот резиновую трубку, потом вынул и ударил ней об алюминиевый Дьюар. Трубка разлетелась.

Знакомый рассказывал, когда он учился на химфаке, возле входа часто стояли Дьюары с азотом. Они с одногруппником надели халаты, по-нахальному подошли и набрали. Вокруг было много людей, но все подумали, что берут свои. Потом в сумке везли все это дело домой. В троллейбусе сосуд перекинулся, и из сумки пошел белый дым. На следующей остановке переполненный троллейбус стал пустым.

Мне же запомнилось, как мы с соседом по лаборатории перелазили с 20-литровым Дьюаром с жидким азотом через двухметровый забор соседнего института. Один залезал на забор, второй подавал ему Дьюар и перелазил на ту сторону. Потом Дьюар аккуратно спускали вниз. Делали это раз в 2-3 недели, причем азот был нужен для выполнения официальной работы. Если бы верхний случайно перекинул Дьюар на нижнего, было не очень смешно...

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010 18:20 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5673
Vladimir писал(а):
Знакомый рассказывал, когда он учился на химфаке, возле входа часто стояли Дьюары с азотом. Они с одногруппником надели халаты, по-нахальному подошли и набрали. Вокруг было много людей, но все подумали, что берут свои. Потом в сумке везли все это дело домой. В троллейбусе сосуд перекинулся, и из сумки пошел белый дым. На следующей остановке переполненный троллейбус стал пустым.

У нас на остановке (внутренней территории) регулярно выставляют пустые дьюары (по моему 25 литровые) на заправку. Сегодня попробовал вылить из одного немного остатков азота - капли бегали довольно долго. Проблема в том что непосредственно мы с ним не работаем. Может как-нибудь удастся договориться, и отлить немного в термос.

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010 18:29 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5673
Есть эффектное видео когда немного азота берут в рот и сразу выплёвывают вместе с туманом. (ролик-вложение) Читал что этот опыт делал когда-то физик Роберт Вуд, известный шутник и любитель розыгрышей.
Наверное при этом есть риск повредить эмаль зубов, если произойдёт задержка?


Вложения:
video(2).flv [281.68 Кб]
Скачиваний: 494

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010 19:30 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 40107
Откуда: Київ
Думаю, тут не в задержке дело: жидкого азота мало, и его просто не хватает, чтобы охладить ротовую полость. У азота низкая теплоемкость, тем более, срабатывает эффект "паровой подушки". Обратите также внимание, что экспериментатор делает сильный выдох - это не только, чтобы пошел дым.
Насчет зубов - вряд-ли, скорее существует опасность, что край сосуда примерзнет к языку (при неосторожном прикосновении).

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010 15:47 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 40107
Откуда: Київ
Выделил сообщения в отдельную тему. Жидкий азот - вещь полезная и интересная.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010 16:27 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5673
Интересные опыты с жидким азотом- преподаватель использует целое ведро жидкого азота. Опыты с сфероидальным состоянием (помещение руки в жидкий азот,капли азота в рот), разбивание цветка, замораживание резинового шара, взрыв пластиковой бутылки.
http://www.google.ru/url?url=http://www ... gw&cad=rja
Хотелось бы попробовать проделать некоторые опыты самому. Обязательно попробую, если достану азот.

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010 16:52 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 3371
Откуда: Новосибирск
Когда при хранении в дьюаре жидкого азота остаётся мало, в нём становится уже значительное содержание кислорода. Пропитанная им ватка при поджигании сгорает почти как нитровата.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010 16:52 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 40107
Откуда: Київ
Иван Николаевич писал(а):
Интересные опыты с жидким азотом- преподаватель использует целое ведро жидкого азота. Опыты с сфероидальным состоянием (помещение руки в жидкий азот,капли азота в рот), разбивание цветка, замораживание резинового шара, взрыв пластиковой бутылки.
http://www.google.ru/url?url=http://www ... gw&cad=rja
Хотелось бы попробовать проделать некоторые опыты самому. Обязательно попробую, если достану азот.

Эффектное видео. Экспериментатор не просто умеет показывать, но и довольно интересно объясняет.

Кстати, имея жидкий азот можно получить жидкий кислород (вернее, сильно обогащенный кислородом воздух). Помню, в ловушках, которые длительное время пребывали в жидком азоте, конденсировалась какая-то легколетучая жидкость. Сначала я не догадался, в чем дело, но подумав понял: при температуре жидкого азота, и вода, и углекислый газ, и пары органики замерзают. Жидким может оставаться только кислород (вернее, его смесь с азотом).
Один раз видел автоцистерну с надписью Liquid Helium, но содержимое подобный цистерн видел только на фото (или видео).

P.S. При вставке роликов из youtube.com или рутьюба лучше пользоваться тегом [ video ](кнопка во втором ряду), примерно так:

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010 14:12 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 40107
Откуда: Київ
Цитата:
Физики шутят
В 1902 году два парижских физика, Жорж Клод и Андре Хельброннер, впервые получили некоторое количество жидкого воздуха по новому, разработанному Клодом методу с использованием поршневого детандера. Налив голубоватую жидкость с температурой минус 192 градуса по шкале Цельсия в термоизолирующий сосуд Дьюара (простейшие сосуды Дьюара в быту известны под названием “термос”) физики отправились в известный тогда ресторан “Буйон Шартье”. Для начала они заказали по чашке бульона и, когда официант принёс им заказ и отошёл, капнули в дымящиеся чашки немного жидкого воздуха. Хельброннер снова подозвал официанта:

* Кельнер! Вы принесли нам совершенно ледяной бульон!

* Простите, мосье, но этого не может быть.

* Убедитесь сами!

Действительно, в чашках лежали куски бульонного льда. Ошеломлённый официант, бормоча извинения, принёс ещё две порции бульона. С ними повторилась та же история.

* Ну что же, - недовольно сказал Хельброннер, - раз в Вашем заведении невозможно получить чашку нормального бульона, подайте бифштекс. Но горячий, ёлки-палки!

* И мне тоже, пожалуйста, - добавил Клод.

Через минуту на столе появились два бифштекса. Стоя в отдалении, хозяин ресторана, метрдотель, повар и официанты с беспокойством следили за странными посетителями. Хельброннер вступил с ними в разговор, отвлекая внимание, а Клод тем временем плеснул на бифштексы жидким воздухом. Мясо стало твёрдым, как камень, так что в тщетных усилиях разрезать его официант сломал нож.

С недовольным видом физики покинули ресторан, оставив персонал в состоянии полной прострации.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010 14:26 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5673
Интересные байки, опыты, статьи о жидком азоте (кислороде, воздухе)
http://www.t-z-n.ru/precold/story.html

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2010 21:37 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 17:38
Сообщения: 1160
Ещё одна забавная шутка - налить жидкого азота в стул.
Желательно, чтобы стул был старым "советским" - с набивкой из ватина, а не из поролона, т.к. поролон скорее всего замёрзнет.
Так вот, в сидение наливается жидкий азот. Через несколько секунд он впитывается и стул принимает исходный вид.
При попытке на него сесть, жидкий азот "выдавливается" и сквозь штаны резко охлаждает ягодицы (ощущение как будто сел в лужу).
Пострадавший подскакивает, щупает "мокрые" штаны и стул, но они оказываются сухими и попытка сесть повторяется.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010 13:32 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 08:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Иван Николаевич писал(а):
Интересные байки, опыты, статьи о жидком азоте (кислороде, воздухе)
http://www.t-z-n.ru/precold/story.html
Видеоролик с тараканами неубедителен.
1) Брали blatta orientalica (черных), а blatta germanica (рыжие, "пруссаки") куда более живучи, недаром вытеснили черных из их экологической ниши.
2) Времени показано мало. Таракан, может быть, только через полчаса оклемается. А то что сразу брык и с копыт - они бы сами попробовали жидким азотом облиться. :bm:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010 14:30 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 40107
Откуда: Київ
Заинтересовал опыт по люминесценции парафина и яичной скорлупы при низкой температуре в УФ свете:


Про яичную скорлупу я читал: она люминесцирует и при комнатной температуре (это один из способов проверки свежести яиц), но при комнатной температуре практически нет времени послесвечения.
Интересно, как ведет себя бумага? Возможно, при азотных температурах у нее тоже появляется хорошее время послесвечения?

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2010 16:27 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5673
Сегодня утром с другом на работе провели опыты с жидким азотом.По мере обработки материала выложу на форуме. Выкладываю здесь, хотя некоторые опыты относятся также к явлению Лейденфроста.
Жидкий азот отлично хранится в термосе (я даже принёс с собой после работы около 300 мл), если открыть выглядит почти как вода, кипение очень слабое. Лучше брать обычный металлический термос с самодельной пенопластовой пробкой.


Вложения:
Комментарий к файлу: Звук при проливании небольшого количества азота на пол
PIC_0006.AVI [9.52 Кб]
Скачиваний: 312
Комментарий к файлу: Если в ёмкость с горячей водой плеснуть немного азота, образуются клубы густого тумана.
PIC_0008.JPG
PIC_0008.JPG [ 390.17 Кб | Просмотров: 9154 ]
Комментарий к файлу: Любопытно плеснуть немного азота на пол, образуется расширяющиеся кольцо тумана. Касание жидкости с полом сопровождается лёгким хлопком.
PIC_0006.JPG
PIC_0006.JPG [ 519.87 Кб | Просмотров: 9154 ]
Комментарий к файлу: туман при выдыхании
PIC_0016.JPG
PIC_0016.JPG [ 394.07 Кб | Просмотров: 9154 ]
Комментарий к файлу: туман при выдыхании
PIC_0014.JPG
PIC_0014.JPG [ 409.27 Кб | Просмотров: 9154 ]
Комментарий к файлу: Известный опыт-трюк, когда в рот берут немного азота и выплёвывают с струёй тумана, намного безопаснее, чем кажется. Нужно лишь прикрыть языком нижний ряд зубов. Холод почти не чувствуется.
Пью жидкий азот.avi [4.39 Мб]
Скачиваний: 328
Комментарий к файлу: Можно на короткое время (1-1,5 с.) опустить в ж.а. палец. Опыт намного безопаснее, чем с свинцом, ввиду низкой теплопроводности жидкого азота.
Палец и жидкий азот.avi [4.09 Мб]
Скачиваний: 310
Комментарий к файлу: Жидкий азот ввиду сфероидального эффекта можно безопасно налить на ладонь, правда нужно слегка её поворачивать, чтобы капли двигались, тогда чувствуется лишь лёгкий холод.
PIC_0005.avi [1.59 Мб]
Скачиваний: 301
Комментарий к файлу: Капля жидкого азота на ладони
PIC_0004.JPG
PIC_0004.JPG [ 366.56 Кб | Просмотров: 9157 ]
Комментарий к файлу: Видны попавшие кусочки пенопласта, желтоватый цвет из-за налёта после чая на стенках термоса.
Сохранившиеся остатки жидкого азота в термосе.азота.JPG
Сохранившиеся остатки жидкого азота в термосе.азота.JPG [ 202.96 Кб | Просмотров: 9157 ]

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Последний раз редактировалось Иван Николаевич 09 ноя 2010 19:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2010 17:21 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 40107
Откуда: Київ
Туман неплохо образуется если на сухой лед лить струю горячей воды.
В случае жидкого азота подойдет и холодная вода. Помню раньше выплескивал в глубокую раковину остатки азота из дьюарчика, так туман был довольно густой.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2010 17:29 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5673
Широко известен опыт-ртутный молоток. В форму наливают немного ртути и вставив палочку, сверху понемногу льют азот, до прекращения бурного кипения. Правда к пенопластовой форме ртуть прилипает, пришлось вырезать ножом. Молоток долго не тает.


Вложения:
Забивание гвоздя ртутным молотком.avi [2.59 Мб]
Скачиваний: 329

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2010 17:50 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5673
Сера при охлаждении меняет цвет с жёлтого на кремовый. (белого оттенка)
Также при охлаждении многие вещества приобретают способность к фосфоресценции. Например парафин, яичная скорлупа, бумага. Из этих веществ рекомендую делать опыт с куском фильтровальной бумаги, пропитанная азотом и освещённая уф-светодиодом она ярко светится зелёным светом (подобно краске на часах и игрушках). Можно провести диодом по бумаге и будет заметно более яркий след. Ещё лучше использовать кусок сахара-рафинада, поместив его в пенопластовую кювету и налив в неё жидкий азот. Парафин быстро обрастает льдом, скорлупа светилась слабо, возможно из-за того что использовали коричневую. Фото заснять не удалось из-за технического несовершенства фотоаппарата.


Вложения:
Комментарий к файлу: Охлаждение кусочка серы на пластинке
NVEExport.avi [2.38 Мб]
Скачиваний: 329

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Последний раз редактировалось Иван Николаевич 15 ноя 2010 18:03, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group