На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011 18:42 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011 23:26
Сообщения: 264
Недавно поделился с товарищем идеей "заморозить" пироксилин. Завязался спор о том, охрупчится ли Х/Б ткань в жидком азоте. Проверили - не охрупчается :( . Попробую собственно с нитроклетчаткой - отпишусь, но прогнозы, боюсь, не воодушевляющие... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011 22:06 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4726
Кстати, меня всегда удивляли всякие "оверклоцкеры", которые разгоняют процессоры при охлаждении жидким азотом до небывалых гигагерц. Мне было интересно, как процессор работает во время эксперимена и после него, ведь при таких низких температурах физические свойства материалов должны изменяться очень сильно. Если гвозди ломаются, олово рассыпается в порошок, то что тогда говорить о полупроводниках, электрические свойства которых явно зависят от температуры. Или дело в том, что процессор просто не успевает остыть до температуры кипения жидкого азота и его температура не такая уже и низкая?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011 22:18 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 46421
Откуда: Київ
radical писал(а):
Кстати, меня всегда удивляли всякие "оверклоцкеры", которые разгоняют процессоры при охлаждении жидким азотом до небывалых гигагерц. Мне было интересно, как процессор работает во время эксперимена и после него, ведь при таких низких температурах физические свойства материалов должны изменяться очень сильно. Если гвозди ломаются, олово рассыпается в порошок, то что тогда говорить о полупроводниках, электрические свойства которых явно зависят от температуры. Или дело в том, что процессор просто не успевает остыть до температуры кипения жидкого азота и его температура не такая уже и низкая?

Судя по всему, процессор не охлаждается до азотной температуры: при работе он выделяет ощутимое количество тепла. Вообще сама идея похожа на рекламный трюк продавцов жидкого азота (вроде тех, что вчера устроил тут нам истерику).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011 00:42 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10916
Откуда: г. Волгоград
radical писал(а):
Кстати, меня всегда удивляли всякие "оверклоцкеры", которые разгоняют процессоры при охлаждении жидким азотом до небывалых гигагерц. Мне было интересно, как процессор работает во время эксперимена и после него, ведь при таких низких температурах физические свойства материалов должны изменяться очень сильно. Если гвозди ломаются, олово рассыпается в порошок, то что тогда говорить о полупроводниках, электрические свойства которых явно зависят от температуры. Или дело в том, что процессор просто не успевает остыть до температуры кипения жидкого азота и его температура не такая уже и низкая?

Ну с жидким азотом это перебор, а вот видеокарты с фреоновым охлаждением видеть довелось.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011 16:13 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Trel писал(а):
Такой "чистотел" имеет сильнощелочную реакцию. Наверняка гидроксид чего-нибудь.
Вчера после бани решил-таки использовать. Посмотрел состав: вода дистиллированная, гидрокарбонат натрия, хлорид натрия, гидроокись (не гидроксид!) натрия - и передумал. Тюбик 1,2 мл - 25 руб. Ладно, пусть оно всё даже и фармакопейной чистоты - ожог щелочью я и на работе могу получить. За бесплатно. :be:
Это я в аптеке спросил - "что можете предложить вместо ляписного карандаша?" Придется немного нитрата серебра утащить с кафедры и самому сделать. Или до лета подождать, пока "старый чистотел" не вырастет. ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011 16:24 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Разве гидроксид и гидрокарбонат могут одновременно существовать в растворе?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011 18:06 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Trel писал(а):
Разве гидроксид и гидрокарбонат могут одновременно существовать в растворе?
Когда константа гидролиза по второй ступени сопоставима по величине с константой ионизации по первой ступени - вполне.
Здесь явно в составе написано то, что намешали, а не то, что находится в равновесном растворе.
Считать, как получится с константами системы карбонат/гидрокарбонат, лениво, а вот, например, состав сернисто-щелочного отхода производства моторных масел из патента, с которым мы работали:
Сульфид натрия 7%, Гидросульфид натрия 18%, Свободная щелочь (NaOH - O'Bu) 5%, фенолы 5%, Нефтепродукты 30 мг/л, Вода остальное.
По школьной химии, безусловно, в этом растворе должна пройти реакция
NaHS + NaOH = Na2S + H2O
и свободной щелочи, которая в недостатке, не останется вообще.
Если рассматривать равновесия по-вузовскому, с табличными значениями констант, то примерно такие же концентрации и получаются. А уж когда, зная, что этот раствор получается при пропускании сероводорода с примесями через раствор NaOH до насыщения, и по расчету материального баланса получилась исходная концентрация щелочи 24,95% - "Вообразите мое торжество, Уотсон, когда в двух дюймах от колышка я увидел в земле конусообразное углубление! Я понял, что это была отметина, сделанная Брайтоном при его измерении автором патента, который от балды взял исходную концентрацию 25%, и что я продолжаю идти по его следам". :ay:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 16 янв 2012 14:03 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4726
O'Bu писал(а):
Посмотрел состав: вода дистиллированная, гидрокарбонат натрия, хлорид натрия, гидроокись (не гидроксид!) натрия - и передумал.

Когда-то покупал в аптеке подобное снадобье, состав тоже удивил - смесь фенола и крезолов. Ожоги оно оставляло неслабые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 16 янв 2012 15:58 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
У меня такого до сих пор стоит пузырёк. "Ферезол" называется. Действенная штука, но воняет...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012 18:30 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Попросил сегодня на работе азота, чтобы попробовать опыт с карандашом, описанный в книге Клода
Вложение:
2012-02-10_171253.gif
2012-02-10_171253.gif [ 82.16 Кб | Просмотров: 7121 ]

Однако остро заточенный графитовый карандаш после охлаждения всё же рисовал на бумаге. Может нужно было очень долго держать, но думаю что заточенный грифель вполне успел охладиться.
Жаль конечно что в силу специфики своей работы нет возможностей заняться опытами и заснять их.
Жидкий азот вещь удивительная. Испытываешь какое-то восторженное состояние наблюдая за этой жидкостью. Очень жаль что он несмотря на широкое применение всё же малодоступен для увлечённых школьников. При этом не надо сосудов Дьюара - хороший металлический термос (желательно не менее 1,5 л) отлично подходит.
При своей крайне низкой температуре он испаряется удивительно медленно.

Например сегодня поставил такой опыт в пенопластовый стаканчик
Вложение:
147877_w640_h640_stakan_100_ml_.jpg
147877_w640_h640_stakan_100_ml_.jpg [ 27.05 Кб | Просмотров: 7121 ]
(такие широко используются для чая и кофе) налил около 200 мл азота (отступив на сантиметр от края) и поставил на стол с целью определить время выкипания.
Попробуйте отгадать какое время нужно для полного выкипания столь холодной жидкости?
Правильный ответ
Для полного выкипания нужно не менее 45-50 минут При этом стаканчик лишь слегка холодный, со временем правда покрывается инеем. Однако если вставить два стаканчика один в один и сделать пенопластовую крышку вполне можно увеличить время "жизни" азота


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012 22:00 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 46421
Откуда: Київ
До того, как открыл спойлер, загадал "1 час".

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 11 фев 2012 00:06 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
А я, если честно, подумал что часов пятнадцать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 23:00 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 янв 2012 19:58
Сообщения: 100
Откуда: Белоруссия
Вложение:
Комментарий к файлу: ЛФМШ НГУ 2000. Физические демонстрации. Жидкий азот. (29 mb, wmv (384x288, WMV9 400 kbps, WMA9.2 64 kbps), 0.10.26) Пальчиков Е.И. Новосибирск: НГУ. Видео, 2000. Фрагмент видеозаписи лекционных физических демонстраций Летней физико-математической школы НГУ 2000 г. Внимание! Эксперименты с жидким азотом опасны. Не повторять. Большая физическая аудитория (БФА им. Г.И. Будкера), 2000.08.13.
Summer school 2000, Physical demonstrations, Zhidky azot (Palchikov)(nsu,2000).wmv [28.52 Мб]
Скачиваний: 226
(Оригинальный видеофайл, скачанный когда-то с сайта НГУ. Сейчас в сети доступна только сконвертированная версия.)

Физические демонстрации Новосибирского Государственного Университета для учащихся Гимназии №42 г. Барнаула
http://rutube.ru/tracks/2546486.html
Эксперименты с жидким азотом (Liquid Nitrogen Experiments)

"Взрыв" жидкого азота






Взрыв пластиковой бутылки с жидким азотом





Жидкий азот кипит в лабораторном стакане (Liquid Nitrogen Boiling in a Beaker)


Слив жидкого азота из криогенного танкера


Замерзание жидкого азота при пониженном давлении






Экскурсия на кислородный завод, Киев
Жидкий азот и жидкий кислород

Жидкий азот


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012 18:03 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 46421
Откуда: Київ
Оформил четыре части статьи Ивана Николаевича по жидкому азоту:

Хрупкость охлажденных предметов ч.2
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/U ... -U1-2.html

Изображение

Сфероидальный эффект ч.3
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/U ... -U1-3.html

Изображение

Образование тумана ч.4
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/U ... -U1-4.html

Изображение

Замораживание жидкостей. Ртутный молоток ч.5
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/U ... -U1-5.html

Изображение

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012 14:59 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 46421
Откуда: Київ
Взрыв пластиковой бутылки с жидким азотом ч.6
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/U ... -U1-6.html
Вложение:
Nitrogen-89.jpg
Nitrogen-89.jpg [ 454.2 Кб | Просмотров: 6964 ]


Люминесценция охлажденных предметов ч.7
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/U ... -U1-7.html
Вложение:
Nitrogen-92.jpg
Nitrogen-92.jpg [ 436.45 Кб | Просмотров: 6964 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012 20:29 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Vladimir писал(а):
Люминесценция охлажденных предметов ч.7

Насколько сильное охлаждение требуется? Получится ли опыт с пропан-бутановой смесью?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012 22:31 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 46421
Откуда: Київ
Почти наверняка - нет: минус 20 - минус 40 делу не помогут.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012 22:41 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Интересно подойдёт ли вариант с сухим льдом/охлаждающей смесью на его основе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012 22:44 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 46421
Откуда: Київ
Не попробовав узнать невозможно, но у меня смутное предчувствие, что нужны именно "азотные температуры".

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперименты с жидким азотом
СообщениеДобавлено: 10 апр 2012 17:38 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10916
Откуда: г. Волгоград
Vladimir писал(а):
Не попробовав узнать невозможно, но у меня смутное предчувствие, что нужны именно "азотные температуры".

Не совсем криолюминесценция - спонтанное излучение света при быстром замораживании, для возбуждения криолюминесцентного свечения необходима скорость охлаждения - в зависимости от исследуемого вещества - от 0,1 до 30 градусов Цельсия в секунду. Свечение на самом деле импульсное , импульсы имеют продолжительность менее 0,1 секунды. Частота следования импульсов составляет от 0,1 до 100 секунд и зависит от природы замораживаемого вещества. Например, для воды эта величина равна 3,5 секунды, для одноатомных спиртов она уменьшается с увеличением их молекулярного веса от 3-5 секунд у метилового и этилового спиртов до 0,5-0,7 секунды у пропилового и бутилового спиртов.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group